תחרות מספר #3 - קיסריה

Cybrosh · על ידי **Cybrosh** » 12 נובמבר 2004, 19:20

שלום לכולם,

רציתי להודות לאיתן אלהרר ולשאר השופטים/מארגנים על התחרות.

מאוד נהניתי - גם מן התרגילים וגם מן החברה, אני חושב שיסכימו איתי שהיה ייצוג כמעט מלא של "כולם".

גלוקי · על ידי **גלוקי** » 12 נובמבר 2004, 20:45

נועם . וכל המשתתפים בתחרות...
אני מסכים איתך בהחלט .
אני אינני יורה ירי מעשי אולי בעתיד אצטרף.
נהנתי לראות את איתן , אלירן ויניב ועוד יורים שאינני מכיר במיוחד .
נהנתי לראות יורים אשר אינם יורים באופן מקצועי מסיימים תרגיל עם חיוך על הפנים זה ממש עושה כיף לראות אנשים נהנים.
נהנתי מאלה שיורים בשביל הכיף
בקיצור נהנתי מאלה בלבד. :wink:

אבל...
לא נהנתי לראות שופטים שנדחפים לתרגיל ללא כל הבחנה ולא מענין אותם מי יורה .
לא נהנתי לראות את האנשים שיורים ולא מדביקים מטרות ולא מרימים פופרים .
לא נהנתי לראות יורים שעושים יבשים בזמן שהשופטים אומרים שאסור ...רק בגלל שהם...
בעלי ויטמין P בענף הקליעה .
לא נהנתי מאלה שמעכבים בכוונה כל תרגיל כדי להוציא את שאר היורים מריכוז , ובנוסף לאלה יש גם את אלה שזורקים הערות מעצבנות .
6 תרגילים לעונת החורף זה המוןןןןןןןןןןןןןןן .

בקיצור :
מי ששופט באותו היום שלא ירה (שופטים בשכר)
כל יורה שירה ולא הדביק מטרות מקבל עונש בניקוד.
לבדיקת המטרות ניגשים 4 אנשים - 2 שופטים - יורה - ומדביק (קובעים מראש לפני הירי)
גם קצת חברות בין היורים והמועדונים לא תזיק נראה לי קצת בענף , האטימות וההתנשאות הורגת לאט לאט את הענף שגם כך הוא גוסס.

בהצלחה
עמוס :wink:

gadie · על ידי **gadie** » 12 נובמבר 2004, 21:08

בנוגע להדבקות... עניין שקצת כואב לי אישית עכשיו.

שמתי לב לכך שלא נכון הדבר שיש אנשים שלא מדביקים ואחרים שכן. ישנן קבוצות שלא מדביקות, בעוד שאחרות - כן.

גדי.

bul pac · על ידי **bul pac** » 12 נובמבר 2004, 23:03

שלום לכולם.....

קודם כל אחלה תחרות ונהניי מאד..........

ועצה קטנה, (או רעיון)....

מכיוון שבזמן האחרון מספר היורים הולך ועולה בתחרויות לפני דעתי כדאי לפרוס את הדירוגים ליומים (שישי שבת) יום שישי השומרי שבת וחלק מהשופטים ירו ושבת שאר היורים......
ככה גם יישימו יותר מהר בכל יום ופחות לחץ......

תודה רבה
bul pac

yoav30 · על ידי **yoav30** » 13 נובמבר 2004, 09:06

ארגון התחרות היה בלשון המעטה "על הפנים".
אין מטרות - היו תרגילים שירינו על חור במרכז שפעם היה שם קרטון ועכשיו יש שם רק מדבקות. וגם כששופט מתקשר ומבקש שיביאו לו מטרות חדשות, התשובה היא "אין".
אין מדבקות - כשאין מטרות, אז נגמרות המדבקות שצריכות לסתום חורים בקצב מטורף.
אין "שופטים" - סקוודים שלמים של שופטים, בוני תחרות ושאר מקורבים יכולים לבוא ולהפריע לסקווד של יורים באמצע. במקום להתברג בין יורים, היורים התברגו בין שופטים. אבל אחר כך נחום יכול להסתובב בין כולם ולצעוק על השופטים של התרגיל שלא יעכבו שופטים שבאים לירות כי "הם נעלמים לשעה וחצי ואין שופטים".

מאוד לא ברורה לי ההתלבטות על תרגיל 4, ועל העובדה שהיינו צריכים לריב עם כל העולם ואחותו בכדי שיבטלו את התרגיל, מכיוון שהתאורה במטווח פשוט איננה. העמדת מכוניות עם פנסים לא נחשבת ל "תנאים שווים" בין היורים, במיוחד כאשר לא רואים את המטרות דרך החלונות.לי, באופן אישי, התרגיל הזה קילקל את כל התחרות.

כל ההתעסקות מסביב לסוגייה האם יורים את התרגיל או לא, כשגם השופטים טוענים שלא ניתן לירות את התרגיל, גרמה לי לחשוב לגבי העובדה שתחרויות בחורף צריכות להיות קצרות יותר.

לא יתכן שאני כמי שהגיע בשעה 07:00 בבוקר, צריך לסיים את התחרות לאחר רדת החשיכה, בעוד שיורים שהגיעו בסביבות 14:00 ועדיין התקבלו לירי, סיימו לפני כי הם חברים של...(ולא חסרות דוגמאות כאלו).

לגבי הדבקת מטרות, הסקווד שלנו, לפי מיטב ידיעתי, היה הגדול ביותר בתחרות (23 יורים), ועדיין לא היו יורים שלא קמו להדביק, או לסייע לשופטים ברישום כשהיה צריך, כי הרשם היה מוכרח ללכת לירות תרגיל, או להביא משהו מהשופטים, או אפילו חו"ח ללכת לשירותים, כי לא היה שופט מחליף (הם עסוקים בלירות את התרגילים בסקווד שלם-זוכרים?)

היו שופטים (במיוחד איזה גבוה אחד, לא זוכר את שמו) שרק לאחר שסיים את כל יום השיפוט, הלך לירות את התרגילים בתחרות, וגם זה ממש לפני רדת החשיכה, וכאלו שלא הוחלפו במשך שעות.
מה שגורם לי לחשוב, מצד אחד- המוני שופטים יורים בתחרות, מצד שני-השופטים לא מוחלפים בצורה סדירה. (יכול להיות שהיו כאלו שלא שפטו, אבל נרשמו כשופטים רק כדי לסיים את התחרות מהר וללכת????)

חבל לי שתחרות בהיקף יורים כזה ותרגילים טובים כאלו, נגמרת עם טעם רע בפה.
בתקווה שבתחרות הבאה ישתפרו פני הדברים.

Webart · על ידי **Webart** » 13 נובמבר 2004, 12:28

תודה - לכל מי שטרח, תכנן והקים תחרות עם תרגילים מושקעים ובעלי מעוף.
תודה - תודה למשפחת אלהרר, אין מילים.
תודה - לאלו שבסוף כל תרגיל ידעו ללחוץ יד ולומר: תודה.
תודה - לספורים שידעו, מבלי שביקשו מהם בכל פעם, להרים פופרים ולהדביק מדבקות (במיוחד גדי ע. ויעל דגן).
תודה - למי שדאג לספק לנו בשקט, אפילו בלי שהרגשנו, מים קרים ומשהו קטן ללעוס.
תודה - לאלו שתמיד אפשר ללמוד מהם עוד משהו.

ו"תודה" מיוחדת - לכל אלו שתמיד יתנהגו באותה הצורה, בדיוק כמו שציפינו, כמו בכל השנים שבהן אנו מכירים אותם... כנראה ששום דבר כבר לא ישנה אותם.

aronh · על ידי **aronh** » 13 נובמבר 2004, 14:03

שלום רב,

בתוך אחד, שהשתתף עד היום ב-3 תחרויות דירוג, כולל האחרונה, התחרות אתמול הייתה הגרועה ביותר מבחינת ארגון ולוגיסטיקה, וזאת בלשון המעטה.

1. היכן נשמע, שאין מטרות חדשות להחלפת מטרות ישנות וקרועות? - האם השקעה של עוד כמה עשרות שקלים (או אולי אף פחות) הייתה "מרוששת" את המארגנים?.

2. מישהו מוכן להסביר לי, מדוע אנשים, שהגיעו לתחרות לפני 8 בבוקר, היו צריכים לירות אחרי יורים, שהגיעו בשעות הצהריים המאוחרות (חלקם אגב, בא אך ורק ע"מ לירות, ואפילו לא עזר בהדבקת מטרות ובהרמת פופרים) ולסיים את הירי אחרי 7 בערב?.

3. האם נלקחה בחשבון האפשרות, שהתחרות תגלוש לשעות החשיכה?, ואם כן, מדוע תרגיל 4 לא נבנה מול חומה מוארת?.

* לדעתי, יש לפצל תחרויות דירוג עתידיות, עם צפי למס' משתתפים רב, ליומיים, גם במחיר תשלום גבוה יותר עבור החומות, ותוספת למחיר ההשתתפות בתחרות. האם רוב היורים יסכימו לשלם 200 ש"ח במקום 100 ש"ח עבור ירי בתנאים יותר נוחים ולא לחוצים? - איני יודע, אך אני בהחלט מוכן.

* יש לשקול דרישה ממועדוני הירי השונים לבצע רישום מוקדם (נניח, עד שבוע ממועד התחרות), כך שהמארגנים יידעו לכמה יורים לצפות, ולהיערך בהתאם. יורים, (או מועדונים), שלא ייבצעו רישום מוקדם, יצטרכו לירות על בסיס מקום פנוי, אם וכאשר יתפנה.

* אם קיימת האפשרות, שהירי יגלוש לתוך החשיכה - להיערך בהתאם.

* שופטים: האם ניתן, שיירו את כל התחרות בבוקר (בשקט ובנחת) לפני הגעת שאר המתחרים, ולא באמצע התחרות, בלחץ ובעצבים?.

ולסיום, כמה מילים טובות על התחרות אתמול:

1. תרגילים יפים ומאתגרים.
2. שיפוט יעיל ואדיב (לפחות מבחינת הנסיון שלי).
3. גם אם לא יכל לסייע תמיד, יעקב כנר עשה הכל ע"מ לבוא לקראת היורים, ושולח לו אני את תודתי על כך.

ובכלל, היה לי המזל להיות בסקווד נהדר, מה שהמתיק את הדברים המרים...

GUSS · על ידי **GUSS** » 13 נובמבר 2004, 15:04

רק כאשר נפנים כי אנחנו ראשית כל ואחרית כל צ ר כ נ י ם
ולא צרחנים,,, ונדיר רגלנו ממקומות שלא יעמדו בקרטריונים שלנו!!! ול א של המארגנים,
ברגע שנדרוש את מלוא כספנו חזרה +פיצוי על בזבוז זמן ועוגמת נפש
רק אז נקבל שרות לפי רצוננו,,אכן זה יעלה יותר ואולי לא יהיה כלכלי ,,,אבל אם נעמוד על כך כולם
יצאו נשכרים מכך

כמו שאף אחד לא ינסה לירות באקדח מאולתר ומקומבן,,ולא יזלזל ביסודות של כללי הבטיחות,אז למה לזלזל באירגון וביחס ליורים זוטרים???
בתיקוה לזמנים טובים ,,,,

Cybrosh · על ידי **Cybrosh** » 13 נובמבר 2004, 17:11

ואני רק רציתי להגיד תודה.....

ידידיי, תהיו בריאים.

*ארי,

לגבי רישום מוקדם, אני מסכים חלקית, אך מה עם אלה שאינם יכולים להירשם מראש? אותם יורים נאמנים שיגיעו לתחרות, ויגידו להם לחזור הביתה כי אין מקום? לא מתקבל על הדעת. אני מבין לאן אתה חותר, אבל יש לאפשר לכולם להירשם - אמנם לא בשעה מאוחרת כמו 1400, אבל כמו שנעשה בעבר, ניתן לקבוע שאפשר להירשם עד שעה מסויימת ולא לאחר מכן.

סימל יעקב

לארי וכל החברים שמדברים על רישום מוקדם.

היתה דרישה מצד מארגני התחרות לקיים רישום מוקדם, ואכן נעשה רישום מוקדם של המועדון שלנו (ראשל"צ) אצל RD ישראל שהיה שופט ראשי בתחרות, אבל כנראה שזה נעשה רק כדי לצאת ידי חובה ולא ממש היתכוונו לכך מאחר ואף אחד לא היתיחס לרישום המוקדם שלנו.

מקורבים למערכת שהגיעו בשעות מאוד מאוחרות ירו לפנינו והלכו הביתה עוד לפני שהמועדון שלנו סיים לירות למרות שההינו בין הראשונים שהגיעו בבוקר.

אז אני לא יודע איזה ערך יש לזה שדורשים לקיים רישום מוקדם אבל לא מקיימים כלום בנושא.

אני מקווה שבתחרויות הבאות יהיה יותר מסודר כי

הגיע הזמן להפסיק את הברדק.

aronh · על ידי **aronh** » 13 נובמבר 2004, 19:02

יעקב ידידי,

למעשה, גם המועדון שלי (ב"ש) ביצע רישום מוקדם, אך זה לא עזר לנו לסייום לירות מוקדם.

אני מקווה ש RD ישראל, מר נחום זרזיף, יתייחס להערותינו, הן בנושא הרישום המוקדם והן בנושא היורים שנרשמו באיחור, וקיבלו עדיפות על אחרים...

Webart · על ידי **Webart** » 13 נובמבר 2004, 19:12

aronh כתב:אני מקווה ש RD ישראל, מר נחום זרזיף, יתייחס להערותינו

לארי ולחברים שלום,
אם אתם מעוניינים בתגובתו של נחום זרזיף, ולמרות שהוא חבר רשום באתר, אנא פנו אליו במייל אישי, אני מבטיח לכם כי תזכו לתשובה (אני כ"כ מאמין בכך, שאין לי בעיה להבטיח, אפילו בשמו, וללא תאום עימו).

כתובת הדוא"ל של נחום היא: zarzif@inter.net.il

ג'וקר · על ידי **ג'וקר** » 13 נובמבר 2004, 20:42

שלום לכל החברים.

כמי שלא השתתף בירי ,והגיע רק כדי לצפות ולעודד את החברים ,ברצוני לציין שהתרגילים שראיתי היו אכן מאתגרים ,השופטים הוגנים,..... אבל : גם אני ראיתי יורים (ולא רק שופטים ,ולא רק שומרי שבת ) ש"התברגו" בין\לפני יורים שחיכו בסבלנות לתורם לירות .אין ספק שיש אילוצים ,וצריך להתגמש אבל עד גבול מסויים -ולבד מכך שמי שממתין מתוח ומתעייף יותר עם חלוף הזמן - זה מאוד מרגיז (וגם זה משפיע על התוצאה ) .כמו כן , רצוי היה שהסקוודים יעברו ממטווח אחד לזה שלידו - ולא יאלצו לנדוד בין המטווחים הלוך ושוב,בגלל שתרגיל ראשון מתקיים במטווח אחד ,השני במטווח בקצה השני,השלישי בכיוון אחר,....- יחסוך "צעדות" :wink:

.

אם אסכם , היה נחמד, יכול היה להיות יותר !

תודה למארגנים ,לשופטים,ליורים ולצופים אחרים כמוני שהגיעו .

doron-30 · על ידי **doron-30** » 13 נובמבר 2004, 21:53

חבר'ה אתם מתאמצים לחינם.

כל עוד שהענף שנקרא ירי מעשי לא יוכר רישמי כספורט ,ויקבל מימון הולם הברדק ימשיך
להיות .

ביי דורון

Webart · על ידי **Webart** » 13 נובמבר 2004, 21:56

למימון אין כל קשר לסדר, התנהגות, יחס הוגן, רמה בינאישית, יחס נאות לשופטים ועוד.

אולי חוץ מזה שהמימון יכסה שעורים בביה"ס להליכות ונימוסים.

תחרות מספר #3 - קיסריה

תחרות מספר #3 - קיסריה

תחרות דירוג מס' 3.