התנדבות למשטרה ?

מישקה · על ידי **מישקה** » 09 דצמבר 2004, 18:38

זמן רב שמעסיקה אותי המחשבה העם יש באמת צורך
בכל המתנבים של המשטרה בארץ.

הסיבה המרכזית היא הרמה של השירות שלה זכאים תושבי המדינה
וחוסר היכולת "לדעתי" של המשטרה לספק אותה.

המצב היום הוא שיש מעל 50,000 מתנדבים במשא"ז ,
אז מה ? אני שואל, מה הם נותנים ?,סיורים ברכב,פטרולים,תצפיות,
ומה הם מקבלים בשביל לעשות את העבודה ?

איך אפשר לתת שירות בלי הדרכה ?

איך יכול לעמוד מתנדב מול אזרח ולסיעה לו עם הוא לא מקצועי ?

קורס בסיסי של המשטרה והרצעות אחת לתקופה באמת נותנים לו כלים
כדי לשרת את הציבור בצורה נאותה ?

סליחה שאני לא מפרט יותר אב כל מי שמתנדב יודע על מה אני כותב כאן.

אולי עדיף מבחינת המדינה להוציא את הכסף באחזקה של יותר שוטרים מקצועיים
?

מישקה :?:

ניר · על ידי **ניר** » 09 דצמבר 2004, 18:45

מישקה כתב:סליחה שאני לא מפרט יותר אב כל מי שמתנדב יודע על מה אני כותב כאן.
מישקה

אני מתנדב ביח"מ קרוב ל5- שנים, ואני מאמין וכמעט משוכנע שאתה לא מתנדב. אם היית מתנדב ומכיר את היחידות מקרוב, לא היית מקשקש ברמות כאלה!!!
לא בא לי אפילו לפרט! :evil:

Webart · על ידי **Webart** » 09 דצמבר 2004, 18:46

אני ערב לחלוטין שהוא מתנדב ואפילו ביחידה מיוחדת של המשא"ז, ויודע טוב מאוד על מה שקורה שם.

konen1 · על ידי **konen1** » 09 דצמבר 2004, 18:59

טוב
1) ישנם מתנדבים במדים שמקצועיים כמו שוטרים אבל החיסרון היחיד שלהם הוא שאין להם גב כמו לשוטר רגיל

2) זה שיש עוד כמה כחולים מסתובבים זה מרתיע את המחבלים שאוספים מודיעין על אזורים הומי אדם לא שמורים

3)פעולות שוטפות יום יומיומיות נעשות ע"י מתנדבים דבר שמקל את העומס מהשוטרים ומפנה אותם לדברים שצריכים מקצוענים כגון הפניית מתנדבים לארועי הקמת רעש ,אבטחת תהלוכות תנועות נוער, סיורי תחנות אוטובוס, טיפול ראשוני בחפץ חשוד עד הגע חבלן ,מחסומים לבדיקות רישיונות או שוהים בלתי חוקיים ועוד ועוד

4)כמו כן יש את האפשרות להוציא מתנדב עם שוטר במקום עם עוד שוטר וכך יש לך שוטר פנוי כך שלמעשה המתנדב הוא מכפיל כח

5) ועוד לא דברנו על המתנדבים שתורמים את עצמם ורכבי השטח שלהם לסיורים בשטח קשה מה שהמשטרה לא עושה כי אין להם את הכלי רכב המתאימים בכמות הראוייה או\ו מחמת הרצון לא להרוס את הרכב המשטרתי

ועוד ועוד ועוד

מסקנה:
המתנדבים הם באמת מכפיל כח אבל.... אפשר גם בלעדהם כי הם בבחינת לוקסוס למשטרה
המדינה שלנו בנוייה על נדבות של אזרחים טובים (את הכסף מהמיסים שומרים למקורבים למינהם)
ראה: עמותות עזרה לעניים,למשטרה-משא"ז,לצבא -שירותרום ועוד

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 09 דצמבר 2004, 19:09

אז מה ? אני שואל, מה הם נותנים ?
זוגות נוספים של עיניים ואוזניים ברשת הקשר, כוח אש נוסף, הכפלת כוח, שמירה צמודה, תוספת ציוד (למי שמביא), אפשרות להפוך את עבודת המשטרה לנורמלית יותר, הקצאה דינמית של כוח אדם למשימות

ומה הם מקבלים בשביל לעשות את העבודה ?
1. הזכות לשרת.
2. הסיפוק והגאווה.
3. סיוע משפטי ותגמול על עדות.
4. המלצה לרשיון לכלי ירייה למי שמבקש וזכאי.
5. קבלת משטרה יעילה יותר.

איך אפשר לתת שירות בלי הדרכה ?
זהו מצב דה פקטו בחלק מהיחידות הקלאסיות. בשונה ממקומות אחרים בתבל, לאזרחים רבים במדינה מודעות ביטחונית משירות ביטחוני קודם. כמו כן ע"ע עיניים ואוזניים לעיל.

איך יכול לעמוד מתנדב מול אזרח ולסיעה לו עם הוא לא מקצועי ?
1. עיניים ואוזניים.
2. הוא כן מתמקצע.
3. הוא מעבה את השורות.

קורס בסיסי של המשטרה והרצעות אחת לתקופה באמת נותנים לו כלים
כדי לשרת את הציבור בצורה נאותה ?
כן, במסגרת תפקידו וסמכותו.

אולי עדיף מבחינת המדינה להוציא את הכסף באחזקה של יותר שוטרים מקצועיים?
ניתן לפנות ולבקש. אם יותר אנשים היו משלמים יותר מסים, אני משער שניתן היה לגייס ולהגשיר יותר עובדי מדינה, לרבות שוטרים.

אני לא יכול לספור על יד אחת כמה פעמים הודיתי לקב"ה כאשר מתנדבים באו לתת לי סיוע באירועים.

נועם · על ידי **נועם** » 09 דצמבר 2004, 20:40

ניר כתב:
מישקה כתב:סליחה שאני לא מפרט יותר אב כל מי שמתנדב יודע על מה אני כותב כאן.
מישקה

אני מתנדב ביח"מ קרוב ל5- שנים, ואני מאמין וכמעט משוכנע שאתה לא מתנדב. אם היית מתנדב ומכיר את היחידות מקרוב, לא היית מקשקש ברמות כאלה!!!
לא בא לי אפילו לפרט!

ניר,
מישקה הוא שכן,ידיד, חבר טוב ובעל מקצוע בתחומו, מתנדב יחד איתי ביחידה מיוחדת, כל דבר שיכתוב, יכתוב מעומק ליבו ומתוך דאגה כנה למדינה ומוסדותיה.

אל לך לחשוש לכנות כוונותיו, חלילה מלהכפישו, גם אם דעותיו שונות משלך.
מערך המתנדבים כידוע לך, הינו מערך רחב וגדול, לא כל מה שאתה מכיר מהיחידה בה אתה מתנדב, תופס על כלל המערך - יש יחידות ומקומות אחרים ..

נועם.

מישקה · על ידי **מישקה** » 09 דצמבר 2004, 21:00

חן חן על השם הטוב

לא התכוונתי חס וחלילה לפגוע באיש מהמתנדבים כאן
או בכל מקום ,למרות זאת חושבני שיש צורך ברוויזיה ומטרתי כאן היא
לעורר דיון בנושא,אז מה לדעתכם יש לשפר ?

:idea:

חבלני · על ידי **חבלני** » 10 דצמבר 2004, 16:28

מישקה נגעת בנקודה מאד כואבת,התשובות מאד חלוקות כי זה תלוי את מי שתשאל

ACSman · על ידי **ACSman** » 10 דצמבר 2004, 21:24

מישקה,

בתור מתנדב [ועל אחת וכמה וכמה מתנדב יח"מ] אם אתה שואל בשביל מה צריך את המתנדבים,
אז עם כל הכבוד וללא שום כוונה לפגוע, אולי תעשה מעשה והפסק להתנדב... ?

הרי בהמשך לתהיהתך אתה גם אומר שהמשטרה אינה מספקת אתהשרות לו זכאים אזרחי המדינה,
ואתה יודע מה? בהמשך לדוברים שלפני, זו בדיוק התשובה [כדברי ארנולד ו konen1]

נכון - ישנה בעיית הכשרה של מתנדבי משא"ז בעיקר משא"ז אבטחה [קלאסי] אבל המערכת עובדת, אולי לאט ואולי לא מספיק אבל עובדת, שינו מערך הדרכות מסודר בנהלים, שאותם אמור לעבור כל מתנדב, החל בקלאסי וכלה ביח"מ
אם לך ישנה בעייה נקודתית של חוסר בהכשרה, נסה לדבר עם מפקד היחידה בה אתה מתנדב, אם זה לא יעזור, תוכל לפנות אלי בפרטי ואראה איך אוכל לעזור.

מקצועיות המתנדב תבוא עם הנסיון [בנוסף להכשרה זו או אחרת] אבל יש לזכור כי זה תלוי גם ברצונו ויכולתו של המתנדב עצמו, ירצה ישאל, יתעניין, ילמד ויהפוך למקצוען בתחום התנדבותו, לא ירצה להשקיע ולא ירצה ללמוד... ישאר "כתופס מקום" / "משקולת" ברכב או יותר חמור תופס תקן ביח"מ וגורם לכך שמתנדב רציני יותר שמוכן ורוצה ללמוד לא יוכל לשרת ביח"מ בו המתנדב הלא רציני מיותר לצורכי היחידה ותופס מקום...

וסתם כדי לסבר את האוזן [והעין] בפרטים קצת יותר מדוייקים מאלו שהבאתה -
סה"כ מתנדבי משא"ז בארץ, כ 75 אלף איש ואישה, נער ונערה [כולל פנסיונרים בגיל הזהב]
מתוכם ישנם כ 21 אלף מתנדבי יח"מ בכל היחידות

כל אותם מתנדבים [כולל אותך...] אשר תורמים מזמנם, מרצם, כספם ומה לא, כולל כמובן על חשבון זמן עם המשפחות, הם הגורם שהמשטרה לא קורסת לחלוטין תחת העומס.

אל לך לשכוח כי המשטרה במדינתנו הקטנה אינה מטפלת רק במישור הפלילי, אלא זמן רב, אמצעים וכח אדם מוקדשים לביטחון שוטף [ואתה אמור לדעת זאת אישית עקב התנדבותך, או סתם כאזרח במדינה...]
כל זה מבלי להזכיר את אנשי המשטרה כולל אנשי מג"ב אשר מסרו נפשם בשמירה על בטחוננו בלחימה בטרור. [רק בארבע השנים האחרונות נפלו על משמרתם כ 35 שוטרים ולוחמי מג"ב...] וכ 150 נפצעו...

סתם חומר למחשבה

ACSman · על ידי **ACSman** » 10 דצמבר 2004, 21:34

תוספת קטנה...

מתבצע כיום במפקדת אק"מ במטא"ר הליך הערכה בחינה לשינוי מבנה האק"מ.
בסיום ההליך תוכל לראות תפקידים שלא היו קיימים למתנדבים ויחידות מקצועייות חדשות,
פתיחת יחידות נוספות למתנדבים [בתחומי מקצועם האזרחי / כישוריהם]
כחלק מהנושא כבר בשנה שעברה החל הליך ריענון מערכי ההדרכה, הליך זה הסתיים השנה והופצו מערכי שעור והדרכה חדשים [עדיין לא הסתיימה החלוקה]
האם הליך זה ילווה בשיפור מערך ההדרכה? נקווה, אבל זה תלוי הרבה באיכות מפקד החידה / בסיס ההפעלה, אם יגלה יוזמה ורצון יוכל לצתרום להכשרת המתנדבים אשר תחת פיקודו במגוון רב של נושאים, הן משטרטיים והן אחרים אשר קשורים / משיקים לפעילות המתנדב.
בנוסף לכל מפקד יחידה / בסיס הפעלה אמורה להיות חוברת מדריכים, הן משטרתיים והן אזרחים.

אז מישקה - פנה למפקדך, שאל את השאלות המתאימות ואם תרצה, הודע לנו על התשובות אותן תקבל.
[אם לא תרצה בפני עולם ומלואו של חברינו בפורום, אשמח אם תיידע אותי בפרטי]

higt-power · על ידי **higt-power** » 10 דצמבר 2004, 21:47

טוב באמת היתי זקוק להבהרתו של נועם כדי לקרוא את האשכול בנימה הנכונה (כך אני לפחות
מקווה)

מישקה כתב:זמן רב שמעסיקה אותי המחשבה העם יש באמת צורך
בכל המתנבים של המשטרה בארץ.

הסיבה המרכזית היא הרמה של השירות שלה זכאים תושבי המדינה
וחוסר היכולת "לדעתי" של המשטרה לספק אותה.

המצב היום הוא שיש מעל 50,000 מתנדבים במשא"ז ,
*(75000 ע"פ המספר שמסרה משטרת ישראל בכתבה בערוץ השני וזאת לעומת מעט יותר מ27000 שוטרים בשכר/שרות חובה)
אז מה ? אני שואל, מה הם נותנים ?,סיורים ברכב,פטרולים,תצפיות,
ומה הם מקבלים בשביל לעשות את העבודה ?
*אני מבין שאתה יודע את התשובה ולכן אין הרבה טעם לפרט*

איך אפשר לתת שירות בלי הדרכה ?
* צודק !!! צודק !!!ו אלף פעם צודק !!!
אבל עלך גם לקחת בחשבון שכולנו (המתנדבים) לא אנשי משטרה במשרה מלאה ויש לנו עוד עיסוקים מחוץ למסגרת המשטרתית ,ככה שכמות ההדרכות וההכשרות שאנחנו יכולים לשבץ בלוז שלנו היא נמוכה משמעותית מזאת שעובר שוטר .
אין שום בעיה להורות למשמרת של שוטרים להתיצב אחת לשבוע לשיעור לצורך שיפור הידע וריענון אוו כל אימון אחר ,אצל המתנדבים זה שונה בתכילית (זה יש לו ברית ,זה בעבודה ,זה חולה ,.........) וגם אים כן ימצאו מספיק אנשים לערוך שיעור כל שבוע ,מתי הם יביאו את הידע הזה לידי ישום בשטח? ,פשוט לא ישאר זמן
לפעילות תכלס. *

איך יכול לעמוד מתנדב מול אזרח ולסיעה לו עם הוא לא מקצועי ?

*את התשובה לשאלה הזאת היתי רוצה לחלק לשני חלקים :
1)מה לעשות שאתה כבר במצב שאתה עומד מול אזרח ויש לך בעיה ?
א) לא לתביש להרים קשר /טלפון למוקד/קצין תורן /מפעיל ולשאול

ב) אים אתה מרגיש שזה מעל ליכולות שלך כמתנדב לא להסס לבקש עזרה של שוטר /קצין
ולהשאיר את משחקי הכבוד /מיקצועיות בצד.

2) לדאוג מבעוד מועד שלא תגיעה למצב שבו אתה לא מיקצועי ע"י
א) שינון חוזר ביוזמתך של החומר שלמדתה בהכשרות ,אל תחכה שמישהוא יעשה לך
טובה ויתן לך רענון פעם ב.......

ב) להשיג לך עותק של כל החוקים והתקנוות הכשורות לסוג
הפעילות אותו אתה מבצע (פקודת המשטרה ,פקודת הסמים,תקנות תעבורה ,חסד"פ
,חוק העונשין ,תקנה לשעת חרום 2 וכ"ו ) וללמוד משם את מה שאתה יכול
(אף אחד לא מצפה ממך להיות לא שופט ואפילו לא עורך דין רק שתדע על מה מדובר).

ג) לגשת בלי בושה לקצין האחראי עלך ולשאול את כל מה שלא ברור לך ולא להרפות עד
שאתה מקבל תשובה שמניחה את הדעתך.

ד) ללמוד מטעויות /הצלחות של אחרים (לכן בזמנו תמכתי בהקמת בפורום משא"ז פה ) .

*

קורס בסיסי של המשטרה והרצעות אחת לתקופה באמת נותנים לו כלים
כדי לשרת את הציבור בצורה נאותה ?

*כמי שסים את קורס יח"מ לפני מספר חודשים אני חושב שהוא בהחלט נותן רקע טוב ורמה מספקת לפתרון של% 90 של המקרים בהם נתקל המתנדב הממוצע ,ווגם ככה לא לכל מצב יש
פתרון מהספרים והרבה פעמים אתה צריך לקחת את מה שלמדתה ולהסיק מסכנות הגיוניות.
לגבי הקלאסי מדובר באמת במחדל מהשורה הראשונה והבעיה הזאת זועקת לפיתרון של לפחות
הדרכה אחת אוו שנים בנות 3-4 שעות בנושאים הרלוונטים כמו סמכויות +שימוש בנשק +אימון "יבש" בנשק (על תוספת "רטוב " אני אפילו לא חולם) .*

סליחה שאני לא מפרט יותר אב כל מי שמתנדב יודע על מה אני כותב כאן.

אולי עדיף מבחינת המדינה להוציא את הכסף באחזקה של יותר שוטרים מקצועיים
?
*בהחלט כן !!!!
אלה שמה ,הדבר דורש תקציב וזה (כמו שאתה בוודאי יודע ) איין ,ולא רק שהמשטרה לא תגדל
(כפי שדרש המפכ"ל הקודם ועוד שורה של ניצבים שפרשו בניתיים)
אלה שהיא הולכת עוד לקטון וזה לצד תוספת של עוד ועוד משימות ......
ככה שכנראה ,לפחות בעתיד הקרוב לעין, עם אני ואתה ועוד 74998 מתנדבים לערך לא נבוא להגיד איכפת לנו ,מהסביבה בה אנו חיים ואנחנו מוכנים לעשות משהוא בשביל זה !
אף אחד לא יעשה את העבודה הזאת*

מישקה

[/b]

מישקה · על ידי **מישקה** » 11 דצמבר 2004, 12:36

תודה לכם על ההתיחסות לנושא .

בגדול הדברים שכתבתי נובעים מנסיוני רב השנים במערך מאוד מסויים (מתמיד מג"ב צפון)
בשנה שעברה אפילו קייבלתי ביחד עם כמה ממכם את אות הבר מצווה של המשא"ז.

בכל מקרה לא שקלתי מעולם להפסיק התנדבות בגלל חוסר אימון. רק שעם השנים
כשלא רואים התקדמות בנושאים שעלו בהמון דיונים ורק מורידים כל הזמן בגלל
שיקולי תקציב אז עולות כל השאלות האלה מחדש.

בואו נתחיל לדוגמה בנושא "פחות חשיבות" כגון נהיגה ברכב משטרתי,
כמה הדרכות צריך לקבל היום בשביל לקבל רשיון לנהיגה ?

העם יש דבר כזה חידוש רשיון לרכב משטרתי למתנדב ?
העם צריך חידוש ?

חומר למחשבה,ו תגובתכם מוזמנת.

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 11 דצמבר 2004, 17:53

מישקה

דע לך שיש הבדל בין יחידות.

(לצערי איני יכול להגן על מג"ב - בגזרתי פישלו נסגרו - היום בכחולים)

בלי המשא"ז המשטרה היתה קורסת.

המגמה היום צמצום השרות הציבורי / הפחתת מיסים.

יש בהחלט מקום רציני לדיון על מיון ושיבוץ כו"א שמתקבל.

כל מי שמתנדב יבורך, שליחתו הביתה לא תוסיף. - יש להתאים שיבוץ לכישורים.

ההכשרה תמיד תהיה לא מספקת והניסיון יירכש עם הזמן.

אילן בן נון.

ארנון · על ידי **ארנון** » 12 דצמבר 2004, 09:58

ברצוני להעלות נקודה נוספת:
מדי פעם נשמעת הדעה משוטרים בקבע, שאם לא היו מתנדבים - לא הייתה לממשלה ברירה אלא להעלות את שכר השוטרים ולהטיב את שאר תנאיהם, כדי לגייס יותר שוטרי קבע.
יש כמה וכמה שוטרים שדואגים להביא דעה זו בצורה חד משמעית למתנדבים.

מה דעתכם?

konen1 · על ידי **konen1** » 12 דצמבר 2004, 14:11

ארנון זה שטויות
מכוון שנניח שהיו מגייסים יותר שוטרים. השוטרים החדשים יהיו צעירים ויקבלו שכר נמוך ואני לא רואה קשר לשיפור תנאי הוותיקים יותר
כמו כן אין בעיה כיום לגייס שוטרים אפילו עם שכר מינימום כי מצב המשק על הפנים ועבודה ממשלתית מסודרת נראת כמכרה זהב למי שלא עובד.

מה שיכול להיות באופן תאורטי זה שיאמצו את המודל של הצבא של קבע ראשוני וקבע מובהק
זאת אומרת שלא תהיה קביעות במשטרה בשנים הראשונות ויוכלו להעיף אנשים מהמשטרה מתי שבא להם ואז השוטרים יפחדו על התחת שלהם כי חרב הפיטורים יכולה לעבוד.

התנדבות למשטרה ?

התנדבות למשטרה ?

Re: התנדבות למשטרה ?

Re: התנדבות למשטרה ?

נועם ווואבי

Re: התנדבות למשטרה ?

חברים