מידע על ברטה S-70

sosman · על ידי **sosman** » 05 מרץ 2005, 17:01

שלום

אבקש את עזרת הפורום לגבי מידע על ברטה 9 ממ קצר דגם s-70 , מה ההבדלים בינו לבין 84f אם יש בכלל?

כמו כן אשמח לחוות דעת כללית על האקדח.

תודה

נועם · על ידי **נועם** » 05 מרץ 2005, 17:18

ברטה מסדרת 70 על שלל הקוטרים שלו (0.22 , 7.65 , 380 ) הוא הדגם הבסיסי של הברטה ומהווה ממשיך דרכם של ברטה דגם 1951 (מוכר גם כ "חילוואן") ודומיו.

על ברטה מדגמי 70' תוכל לקרוא קצת כאן :

http://www.haslik.co.il/main/index.php?op=view&t=84

ועל ברטה דגם 84 (או 84F או 84FS) שקיים בקוטר 380 ("תשע קצר") בלבד תוכל לקרוא כאן :

http://www.haslik.co.il/main/index.php?op=view&t=83

ההבדלים העיקריים :

סדרה 70 - מחסניות חד טוריות, תפס מחסנית בצד שמאל התחתון של הקת, הדק SA בלבד. קת צרה.

דגמי 84 - מחסניות דו טוריות (קת רחבה) , 13 כדור, קוטר 380 בלבד, תפס מחסנית כמו בכלים המודרניים - ליד שמורת ההדק, על הגוף. בדגמי 84F הניצרה משמשת גם כמשמיט פטיש לצורך DA, כל הכלים בסדרה זו הם DA.

לדגם זה יש תואם מחברת FN - דגם BDA 380 , תואם לברטה.
אם עדיין תהיינה שאלות, בבקשה ..

avishon · על ידי **avishon** » 05 מרץ 2005, 23:39

נועם כתב: ברטה דגם 1951 (מוכר גם כ "חילוואן") ודומיו.

http://world.guns.ru/handguns/hg94-e.htm

קישור למידע על ה-M1951 .

"חילוואן" הוא שם הדגם שיוצר -ברשיון- במצרים .

כמה מאות אקדחים מדגם זה נלקחו שלל ע"י צה"ל במלחמת ששת הימים (1967) ,
והוכנסו לשימוש בצה"ל (כמו גם כלי-נשק אחרים...) .

( ממידע אישי : כמה עשרות "הוחרמו לשימוש פרטי" ע"י לוחמים , שלקחו אותם הביתה
אחרי המלחמה . חלקם , לפחות -כמו זה שממנו קיבלתי את המידע- הגישו לאחר המלחמה
בקשה וקיבלו רשיון חוקי עבור האקדח )

BROADAXE · על ידי **BROADAXE** » 06 מרץ 2005, 00:01

ביחידה בה שירתתי בסדיר, בסוף שנות ה-80' היו אקדחי ברטה 51 ותואמי-חילוואן ששימשו לאימון בלבד (ירי חי במטווח, לא מבצעי).
חילוואן הוא שם היישוב בו נמצא המפעל המצרי. למרבית האירוניה, אותם אקדחים היו חתומים "חילוואן - קהיליה ערבית מאוחדת", זכר לאיחוד הקצר ימים בין מצרים וסוריה.
במצרים יוצרו גם רובי "חכים" (העתק ברשיון לרובה בריח שוודי מסוף המאה ה-19), "ראשיד" (חצי-אוטומטי, לא זוכר מה המקור) ו"פורט-סעיד" (תמ"ק קארל גוסטב, שזכה בשנים האחרונות לנעורים מחודשים שלא בטובתנו, ייצור מחתרתי בשטחים). נדמה לי שייצרו או מייצרים גם גירסה מצרית לקלאשניקוב מדגם כלשהו.

רפתן · על ידי **רפתן** » 06 מרץ 2005, 09:35

מוסין נגאן - רובה רוסי ולא שוודי הוורסיה המצרית נקראת ריאד למרות שעל חלק מהרובים מופיע חכים - חוכומה שווה ממשלה חכים זה ממלכתי או דומה.

ריאד מבוסס על הברטה ה1/2 אוטומטי תוצרת איטליה (מכסה המכלול שונה מאובלי לטרפז)

את כל הכלים תוכל לראות במוזיאון בתי האוסף

הנגאן הרוסי וריאד המצרי (מה שאתה מכנה חכים ) שימשו את הצלפים המצרים בתעלה בהתשה שבין ששת הימים להפסקת האש ב 1970 .

BROADAXE · על ידי **BROADAXE** » 06 מרץ 2005, 14:29

רפתן כתב:מוסין נגאן - רובה רוסי ולא שוודי הוורסיה המצרית נקראת ריאד למרות שעל חלק מהרובים מופיע חכים - חוכומה שווה ממשלה חכים זה ממלכתי או דומה.

ריאד מבוסס על הברטה ה1/2 אוטומטי תוצרת איטליה (מכסה המכלול שונה מאובלי לטרפז)

את כל הכלים תוכל לראות במוזיאון בתי האוסף

הנגאן הרוסי וריאד המצרי (מה שאתה מכנה חכים ) שימשו את הצלפים המצרים בתעלה בהתשה שבין ששת הימים להפסקת האש ב 1970 .

אז ככה- לאחר בדיקה אונליין ובספר Military Small Arms of the 20th Century:
הטעות שלי הייתה לגבי הרובה השוודי- זהו AG42, אחד מהרובים החצי-אוטומטיים הראשונים (ולא בריחי כמו שכתבתי קודם) בשרות פעיל. הרובה המצרי הוא אכן "חכים" שיוצר ברשיון, בקליבר 7.92 מאוזר. "רשיד" היה גירסה מוקטנת של אותו רובה, בקליבר 7.62 רוסי ארוך.
את הריאד אינני מכיר. עד כמה שאני יודע, את המוסין-נגאן לא ייצרו במקום אחר חוץ מרוסיה, למעט הדגם האחרון שהועתק בסין. מה ששימש את ה"קופים" היה דגם צלפים שתוכנן ככזה של מוסין-נגאן שנקרא דגם 1891/1930, עם כוונת אופטית PU ו- PE. אותו דגם שימש את הצלפים הסובייטים ב"מלחמת החורף" ובמלה"ע II.

BROADAXE · על ידי **BROADAXE** » 06 מרץ 2005, 14:36

http://www.gunsamerica.com/guns/976561955.htm

http://www.geocities.com/kirbytheog/egypt.html