שטייר או גלוק

אמיר890 · על ידי **אמיר890** » 10 מרץ 2005, 01:22

ברשותי אקדח שטייר עם רישיון וברצוני לירות איתו ירי מעשי ואמרו לי במטווח שהוא לא מתאים כי הוא מסוכן ושבכל מיקרה יש לו בעיות מכניות. הסביר לי מדריך שהגלוק עדיף ושיש הרבה יורים שמשתמשים בו ואם אני רוצה ירי מעשי אז כדאי להחליף אקדח. בבקשה תסבירו לי אם אני יכול לירות איתו או לא.האם יש קורסים באיזור בינימינה?

figi · על ידי **figi** » 10 מרץ 2005, 01:44

אמיר היקר,
לא פירטת איזה שטייר יש לך אבל אני מניח שמדובר בדגם M או S עם ניצרה בהדק.
בתור הבעלים לשעבר של שטייר שכזה ובתור יורה ירי מעשי בהווה אני יכול לומר לך בצורה נחרצת: האקדח לא מתאים לירי מעשי!!!!
הסיבה: הניצרה שבהדק.
מדוע: בירי מעשי תהיה חייב לנצור את האקדח וזה מאוד מפריע לתיפקוד נורמלי בירי מעשי.

לי ספציפית היה את דגם S שהוא גם מאוד קטן וזה חיסרון נוסף בירי בכלל כי האקדח בועט!
גם אני רציתי לעבור את הקורס עם האקדח שלי, אבל לאחר הקורס (בעצם כבר במהלכו) הבנתי שאיתו הייתי מראש בעמדה נחותה ביותר.
המלצתי לך - עבור את הקורס עם אקדח שהמטווח המבצע ישכיר לך, ולאחר מכן (או במהלך הקורס אם תרצה - לאחר שתשתכנע כי אתה מעוניין להמשיך לירות ירי מעשי) בחר לך אקדח נורמלי והחלף את השטייר.
בתור אקדח להגנה עצמית הוא נחמד מאוד ואמין אבל ירי מעשי - לא!

FIGI

נ.ב - כל הנידון לעיל מתבסס על ההנחה שמדובר בדגם M או S. לגבי דגמים אחרים - קטונתי מלשפוט.....

~Hunter~ · על ידי **~Hunter~** » 10 מרץ 2005, 08:48

גממממ... מעניין, אם הדרישה היא בפרוש לנצור אקדח, איך יתכן שגלוק - שלו כלל אין ניצרה במובן הקלאסי של המונח, בכלל יכול להתחרות במסגרת הנ"ל, או שישנה דרך "לנצור" את הגלוק?

glockbuster · על ידי **glockbuster** » 10 מרץ 2005, 10:28

hunter
כל אקדח שיש לו נצרה חיצונית חייב להיות נצור בתחילת תרגיל

נכון שלגלוק אין ניצרה חיצונית רגילה אבל כל עוד לא לוחצים על ההדק אז האקדח בעצם נצור

pilot · על ידי **pilot** » 10 מרץ 2005, 11:40

אני לא שמעתי שיש בעיה עם יירי מעשי עם גלוק או שטייר רק בגלל שאין להם ניצרה...
ל גלוק יש דגמים מיוחדים לירי מעשי, וגם להם אין ניצרה !!!
גם ל HK Pמשהו אין ניצרה, זה לא הפריע לאף אחד לירות בו בירי מעשי..

gil. · על ידי **gil.** » 10 מרץ 2005, 13:37

PILOt,

אני לא שמעתי שיש בעיה עם יירי מעשי עם גלוק או שטייר רק בגלל שאין להם ניצרה...

לדעתי מדובר על הנצרה שיש לשטייר בחלק העליון של שמורת ההדק.

אמיר890,
אם אתה מעוניין באקדח לא רק למטרות ירי מעשי ואתה מרוצה מהשטייר (ולדעתי יש לך סיבה טובה מאוד להיות מרוצה ממנו) נסה לברר בנוגע ליבוא של הדגם החדש לארץ. אותו ניתן לקבל גם ללא הניצרה הלא מובנת שיש בדגם הנוכחי.
http://www.steyr-mannlicher.com/index.php?id=617

itamar · על ידי **itamar** » 11 מרץ 2005, 12:57

פיילוט,

לפי התקנות של ירי מעשי, אם לנשק יש נצרה חיצונית אז אתה מחוייב להשתמש בה ולנצור את הנשק כשאתה מקבל את ההוראה "טען והתכונן". אם אני לא טועה גם זה גם הנוהל במקרה של כל מיני מעברים בתרגילים (זה מה שאני זוכר מלפני 15 שנה) אבל יכול להיות שאצבע מחוץ להדק מספיקה. במקרה שהנצרה החיצונית קשה לתפעול אז תפסיד הרבה זמן=ניקוד בתרגילים וזה יהיה לרעתך.
במקרה שלנשק אין נצרה חיצונית כמו לגלוק,HK P7, תופי..אז אין בעיה כיוון שאתה לא נדרש לעשות עם הנשק מה שהוא אינו מסוגל לעשות.

א.

אביG19 · על ידי **אביG19** » 11 מרץ 2005, 14:04

itamar כתב:פיילוט,

לפי התקנות של ירי מעשי, אם לנשק יש נצרה חיצונית אז אתה מחוייב להשתמש בה ולנצור את הנשק כשאתה מקבל את ההוראה "טען והתכונן". אם אני לא טועה גם זה גם הנוהל במקרה של כל מיני מעברים בתרגילים (זה מה שאני זוכר מלפני 15 שנה) אבל יכול להיות שאצבע מחוץ להדק מספיקה. במקרה שהנצרה החיצונית קשה לתפעול אז תפסיד הרבה זמן=ניקוד בתרגילים וזה יהיה לרעתך.
במקרה שלנשק אין נצרה חיצונית כמו לגלוק,HK P7, תופי..אז אין בעיה כיוון שאתה לא נדרש לעשות עם הנשק מה שהוא אינו מסוגל לעשות.

א.

איתמר
במעבר בין מטרות בזמן התרגיל ,אין צורך לנצור. רק כמו שאמרת, לאחר ביצוע טען והתכונן.

אבי

~Hunter~ · על ידי **~Hunter~** » 11 מרץ 2005, 17:45

itamar כתב:פיילוט,

לפי התקנות של ירי מעשי, אם לנשק יש נצרה חיצונית אז אתה מחוייב להשתמש בה ולנצור את הנשק כשאתה מקבל את ההוראה "טען והתכונן". אם אני לא טועה גם זה גם הנוהל במקרה של כל מיני מעברים בתרגילים (זה מה שאני זוכר מלפני 15 שנה) אבל יכול להיות שאצבע מחוץ להדק מספיקה. במקרה שהנצרה החיצונית קשה לתפעול אז תפסיד הרבה זמן=ניקוד בתרגילים וזה יהיה לרעתך.
במקרה שלנשק אין נצרה חיצונית כמו לגלוק,HK P7, תופי..אז אין בעיה כיוון שאתה לא נדרש לעשות עם הנשק מה שהוא אינו מסוגל לעשות.

א.

\מה שנראה שיוצר יתרון, לא הוגן, לנשקים ללא נצרה.

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 11 מרץ 2005, 17:50

כן, נראה אותך מתחיל תרגיל עם זיג במצב אחד מול פופר.... תשנה את דעתך מהר מאוד.

riko · על ידי **riko** » 11 מרץ 2005, 20:44

או עם גלוק בלי שיפורי הדק, או שומו שמיים עם סמית' סיגמה (טפו טפו טפו שלא נדע :lol:

)

אני לוקח כמעט כל אקדח עם ניצרה על פני לנסות לעבוד עם ההדק הנ"ל ולהוציא כדור ראשון בזמן סביר (וגם שני .. ושלישי , טוב הבנתם...)

שחר

donduck · על ידי **donduck** » 11 מרץ 2005, 20:44

הצעדן כתב:כן, נראה אותך מתחיל תרגיל עם זיג במצב אחד מול פופר.... תשנה את דעתך מהר מאוד.

אין בזיג מצב 1.
לכן אתה חייב להתחיל כל תרגיל שאמור להתחיל במצב 1 במצב 2.

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 11 מרץ 2005, 21:59

הוא אשר אני אומר ברווזוני.

מתווה התרגיל אומר מצב אחד, הזיג יהיה במצב 2 עם מהלך הדק של נסיעה מת"א לבאר שבע עם הנדברקס - בגלל שאין לו נצרה.

הנה עפה תיאורית היתרון הלא הוגן דרך החלון.

Cybrosh · על ידי **Cybrosh** » 12 מרץ 2005, 04:00

אין כמו 1911 בפרט, ובכלל, נצרה לטעמי במובן מסויים היא הכרח, וזה אפילו שאני הולך ביום יום עם כלי שאין לו נצרה קונבנציונלית. יהיו כאלה שלא יסכימו איתי, אבל לפחות אצלי מדובר במשהו אישי.

~Hunter~ · על ידי **~Hunter~** » 13 מרץ 2005, 09:01

הצעדן כתב:כן, נראה אותך מתחיל תרגיל עם זיג במצב אחד מול פופר.... תשנה את דעתך מהר מאוד.

אני מצטער, מי זה / מה זה פופר? אני לא כ"כ שייך לברנז'ה של הירי המעשי (בינתיים).
לגבי היתרון לכלי ללא ניצרה, ת'שמה, זה פשות נראה היגיוני, אחד צריך להורית את הניצרה, השני לא, תוסיף לזה הדק מינוס - על פניו קבלת יתרון בזמן.