תחרות גדנע בפורים... הערה חשובה ביותר!!!!

david890 · על ידי **david890** » 18 מרץ 2005, 00:14

היום התאריך 17.3.05 יום חמישי בעוד שבוע בדיוק מתקיימת תחרות רובה אוויר וM 16 .
אני קלעי מרחובות, היום אני מקבל הודעה משמוליק שאומר לי שבשבוע הבא בתחרות אמרו שאסור לירות עם מכנסי קליע ועליים.!

עכשיו אני לא מבין את הדבר שכמובן יש בו חוסר הגיון מוחלט ששבוע לפני תחרות אומרים לי ולשאר החברים לי שאסור לנו לירות עם מכנסיים ונעלים שאנחנו רגלים,זה בעצם להוריד את הרמה של הגדנע וגם להוריד את הרמה של החניכים.!

בוא נגיד שבסדר אני מסכים לירות בלי מכנסיים ונעליים בגדנע אבל שיודיעו לפחות חודש מראש מה הם חושבים שבשבוע, שזה אומר אולי שתי אימונים אני יתרגל לירות בלי הציוד שלי?!?! אני ממש אבל ממש לא מבין את ההחלטה הזאת, וזאת עוד אחרי וויכוח ששמוליק הציע לתת לשאר הקלעים שאין לי מכנסיים ונעליים את מה שיש לנו, ובכל זאת לא הסכימו!

אני חושב שכנראה אותם אנשים שמגיעים להחלטות האלה לא מביניים בקליעה :evil:

, וגם לא מבינים את הזנק שזה גורמים לקלעים.!

אני יודע שיצא טיפה ארוך... אבל אני באמת השמח לקבל תגובות מה אתם חושבים על זה?! כי אותי זה ממש מעצבן! :evil:

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 18 מרץ 2005, 15:36

לצערי אני חושב כמוך.

הצעתי בעבר לחלק לרמות.

רובה אויר יירו ברמות, רובה מ-16 כולם ללא ציוד !

אני כמאמן הייתי אוסר על קלע שלי שיורה עם מכנסיים ונעליים להשתתף בתחרות כזאת מסיבות מקצועיות נטו.

אם המאמנים אכן ינהגו כך שני הצדדים הפסידו.

כבר היינו בסרט הזה.

ככה לא מגבירים גיוס למועדונים.

בד"כ הישארות חניך במועדון היא הזדהות עם הטובים ושיש לאן להתקדם ולמה לצפות. המהלך יוביל לכך שלאחר 12 שעורים או קצת יותר יחל החניך להשתעמם ומכאן הפרישה רק עניין של זמן.

אני מקווה שסופה של התבונה לנצח.

אגב בקליעה העולמית נהוג שלא משנים תקנון באמצע שנת פעילות אלא מחכים לסיום עונה ואז מפרסמים עידכון מיישרים קו וכולם יודעים מהתחלה לאן הולכים ולאן מגיעים. כלומר לטעמי יש פה שגיאה כפולה. (לא מחליפים סוסים בעליה)

שבת שלום אילן

(ואגב אם כמו שרחובות כותבים שמוליק הוא הכי בעולם איך זה שהפעם הוא לא הצליח?)

yuval · על ידי **yuval** » 18 מרץ 2005, 18:47

אילן,

אני יכול להודיע למעשה על קלע אחד לפחות שלא ירה בתחרות בתנאים האלה.

..

ונראה לי כמו שאמרת שאפשר לסגור את "המועדון" אם אין אלופים (הם יעזבו ברמה של 360) אז גם אין אלפים. ומועדון חברתי יש גם אחרים.

- הערה:
אין בכוונתי לפתוח דיון כאן זו דעתי האישית לאחר 32 שנות פעילות בגדנ"ע כחניך וכמדריך.

david890 · על ידי **david890** » 18 מרץ 2005, 22:07

אילן ב כתב:(ואגב אם כמו שרחובות כותבים שמוליק הוא הכי בעולם איך זה שהפעם הוא לא הצליח?)

כן שמוליק הוא הכי בעולם!!! בשביל זה המועדון שלנו מצליח כל כך!!!

רפתן · על ידי **רפתן** » 19 מרץ 2005, 05:51

אני מציע שתתנצל בפני אהרון ומהר.

זה שלאנשים יש דעה שונה משלך עוד לא עושה אותם לא מבינים.

אהרון בוגר וינגייט בעל תעודת מאמן בקליעה - ומבחינתת התעודות זה יותר ממה שיש לשמוליק ואפילו לחני המעולה.

הייתי מציע לך להתעדכן אצל שמוליק בדברים שעשה אהרון עד היום כולל ב1980 להרים את התחרות הכי גדולה שהיתה בגדנ"ע עד היום עם קצת פחות מ 1000 משתתפים.

אז ילד של נעליך.............

מעבר לזה כל ויכוח מקצועי הוא לגיטימי.
אם תרד מתחת לחוגרה יעשו לך עוד פעם ברית (רמז דק בעובי של פיל)

Webart · על ידי **Webart** » 19 מרץ 2005, 09:17

אני כאן בהאזנה... ולידעת הנוכחים בכוננות מאוד גבוהה לשחזור החסימה האחרונה...

Coach · על ידי **Coach** » 19 מרץ 2005, 15:53

רק על מנת להרגיע קצת את הרוחות ולעשות סדר בשמועות שרצות:

בכל מקרה, בבודדים יהיו בתחרות ברחובות 2 קטגוריות:

בקטגוריה הראשונה יהיה מותר לירות עם ציוד קליעה מלא, על כל המשתמע מכך, ואנו צופים כי לפחות בהתחלה זו תהיה קטגוריה די מצומצמת, בשאיפה להגדיל אותה בעתיד.

בקטגוריה השניה, יהיו מותרים ציודים המסופקים ע"י הגד"נע, או מקבילים להם, כלומר, ללא מכנסי ונעלי קליעה (אין כאלו צהליים...)

השאלה האחרונה שנותרה פתוחה היא לגבי הרכב הקבוצות (מעורבות, רק מקטגוריה אחת או ...), ושוב, זה לא פתח לדיון. יש כרגע מספיק גורמים מקצועיים שמעורבים בהחלטה, והיא לא אמורה להשפיע באופן ישיר על הירי של כל אחד ואחד מהקלעים, אלא רק על כאב הראש של מנהלי המועדונים בהרכבת הקבוצות, ולכן, קלעים יקרים, המשיכו להתכונן לתחרות (ולשאר העונה) כפי שעשיתם עד עכשיו, ואת השיקולים המקצועיים נטו תשאירו לצוות המקצועי.

הודעה מסודרת לגבי הרכבי הקבוצות אני מניח שתצא בהקדם האפשרי, ועד אז, אני מצטרף לבקשתו של אילן: אתם יכולים להגיב, לחלוק על דעתנו, ואפילו להביע את דעתכם על ההחלטות שלנו, אבל... מי שימשיך לעשות זאת בשפה נמוכה וללא לחשוב לפני שהוא כותב..... :evil:

שיצפה לתגובה הולמת...

nitz · על ידי **nitz** » 19 מרץ 2005, 18:00

קודם כל, עם אם 16 אין בעיה...בלי שק, וזהו-הנושא סגור.

בקשר לאוויר, חוזרים שוב על הסיפור...יש כמה דיונים שכבר נכתבו על זה...מוזמנים לחזור להתעדכן, מי ששכח

גם אני שמעתי את השיחה שהתנהלה ביום רביעי...
מילא...שאנחנו נירה בלי מכנסיים, אוקיי, אבל להודיע שבוע לפני תחרות?? קצת מפריע לנו שוב פעם שהוחלט להנמיך את הסף ולהוריד את הרמה (אם כבר ככה, אפשר גם לרדת לישיבה...גם בזה לא התאמנו שנים), אבל מה שיותר מפריע זה ההתרעה...על דבר כזה מודיעים מעל חודש לפני...את התכנון עושים בהתחלה, לא שנייה לפני הביצוע

בשיחה, שמוליק הציע לתת לקלעים מהמועדונים האחרים מכנסיים שלנו...לזה סירבו,אז מה כבר אפשר לעשות? פשוט שבוע לפני תחרות, "לקחו" לנו את המכנסיים וזהו, "תסתדרו עם מה שיש" (או שלא, אני כבר לא הבנתי מה הוחלט)

השמועות שרצות-זה בגלל טלפון ישיר רשמי שקיבלנו ביום ד', מ"גורמים מקצועיים בקליעה"...יד שמאל לא יודעת מה יד ימין עושה...אחד מחליט ככה ואומר שהשני החליט, השני אומר שזה לא נכון בכלל והראשון החליט...וכל זה נוגד את הפקודה שיצאה...שמתירה שימוש במכנסיים ונעליים

אני מקווה שהגורמים המקצועיים מנוסים בקליעה, ושלא בעלי דרגות אלא בעלי ניסיון, יקבלו החלטות בנושא הרכב הקבוצות

בקשר לחלוקת הקטגוריות-אני אגיד שוב פעם את חלק ממה שנכתב בדיון לפני כחודש. לי זה נראה יותר כמו ניסיון מקורי להציג את המועדון (שכל תחרות זוכה במקום ראשון קבוצתי באוויר) בתור מועדון שלא יכול לנצח בלי מכנסיים ונעליים, ולתת הזדמנות למועדונים אחרים לקבל את הזהב הקבוצתי בקטגוריה ב' (אלה שיכולים לנצח בלי מכנסיים ונעליים)

כמו שבעל כושר מנהיגות יכול להיות מנהיג בלי דרגה, מאמן טוב יכול לאמן בלי תעודה...ושמוליק יודע לעשות את זה טוב-לוקח מתחילים ועושה אותם מקום ראשון קבוצתי...מה לעשות שהוא לא יכול לגרום לאנשים בדרגה גבוהה ממנו, להחליט החלטות

להמשיך להתכונן זאת בעיה-אנחנו כבר לא יודעים אם אנחנו אמורים להתאמן עם מכנסיים או בלי מכנסיים, וכל פעם מושכים אותנו לכיוון אחר

הנעילה של הפורום-אם כבר מתכוונים לעשות את זה, "תכוונו" לפני זה...בפעם הקודמת נחסמו כל מיני משתמשים בלי שבדקתם את הנסיבות...

וד"א-אם נחליט לא להשתתף, המועדונים ירוויחו מקום ראשון קבוצתי בלי רחובות וזה יהיה חבל פעם ראשונה מזה שנים, שזה מה שגרם לנו לאבד מקום ראשון קבוצתי

tirosh · על ידי **tirosh** » 20 מרץ 2005, 09:24

כגרום שהיה מעורב בתהליך קבלת ההחלטות וכמפקד מועדון הרצליה, אני מתנצל שקיבלתם את ההודעה על האיסור להשתמש במכנסיים ונעלים בתחרות הקרובה...אך הבעיה לא נעוצה פה..ההחלטה על האיסור הזה כבר נקבעה לפני כחודשיים בישיבה שהתרחשה בתל השומר ואף פורסמו חלק מתוצאותיה בפורום הזה.

דוד, לעולם לא הוצע לי שהחניכים שלי יקבלו את הציוד של רחובות.

בהצלחה לכולם בתחרות.

התאחדות הקליעה בישראל

שלום לגדנע"ים
לא רוצה להתערב בשיקולים אבל רציתי לדעת.
1.מי פורום החושבים.
2. מי פורום המחליטים.
3. מי מחליט מתי להודיע ואיך.
4. תמיד לשרותכם

Coach · על ידי **Coach** » 20 מרץ 2005, 14:48

אני אענה חלקית לשאלה של יאיר, ואתן הבהרה אחרונה בהחלט !!!

את ההחלטות הרשמיות מפרסם קמ"ט הקליעה בלבד, ולא אף מפקד מועדון או כל חייל אחר, בטח לא בעילום שם או תחת כינוי כזה או אחר !!!

פורום החושבים כולל את כל מי שיש לו מה לתרום בעיניין, כולל אנשי המילואים של הגדנ"ע (בינייהם עבדכם הנאמן), ומפקדי המועדונים.

ולנושא התחרות הקרובה:

כפי שכבר כתבתי (ואני כותב שוב, לאחר התייעצות עם טל) יהיו 2 קטגוריות בבודדים, כך שכל מי שיורה עם ציוד מלא (פרטי או מועדוני) יוכל לירות כפי שהוא רגיל. אני לא אחזור על הפירוט המלא, תרגישו חופשי לדפדף קצת למעלה ולראות מה כתבתי שלשום
לגבי התחרות הקבוצתית תינתן החלטה סופית בהמשך היום, או לכל המאוחר מחר, אבל... החלטה כזו לא צריכה להשפיע על אופן ההכנה של כל קלע וקלע בפני עצמו לתחרות, אלא רק על שיקולי מפקדי המועדונים בהרכבת הקבוצות.

בשאלות נוספות, אני מבקש, אנא ממכם, אל תנהלו דיון בספקולציות ושמועות מעל דפי האתר, אלא תרגישו חופשיים להתקשר לטל, או אלי (למפקדי המועדונים יש את המספר), ולקבל את התשובות המוסמכות.

ולכל מי שלא מכיר או יודע, הכותב (אני) הוא איש מילואים של הגדנ"ע, ויהיה מנהל התחרויות שלכם בתחרויות הקרובות.

בהצלחה לכולם ביום חמישי ! ! !

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 20 מרץ 2005, 19:49

אופיר, מה עם תחפושות לפורים ?

לא חשבת על זה, נכון ?! היה פותר את כל העניין. תחייבו את המתחרים להתחפש :wink:

Coach · על ידי **Coach** » 20 מרץ 2005, 22:05

שימו לב

הבהרה סופית ואחרונה פורסמה ע"י טל לפני מספר דקות:

http://www.haslik.co.il/forum/viewtopic.php?t=6963

כולם מוזמנים לחזור ולהתאמן, ולהפסיק להתעסק בשטויות... :wink:

בהצלחה לכולם, ונתראה בתחרות

david890 · על ידי **david890** » 21 מרץ 2005, 10:27

טוב קודם כל .... מה שכולם חיכו לו.... אני מטצער על מה שאמרתי זה בא מרגע של כעס...

אבל גם אני לא אוהב לראות דיבורים שנראים שמזלזלים במאמן שלי!!!!!!

וסוף סוף הכל ברור ואפשר להתאמן כמו שצריך.!
ועדיף להמשך שהכל יהיה ברור וסגור לא שבוע לפני תחרות!

שיהיה בהצלחה לכל המתחרים!!!

מיכאל · על ידי **מיכאל** » 21 מרץ 2005, 22:04

כמה טוב לי שאני לא קשור לגדנ"ע באף אופן שהוא (ולחשוב שלפני עשרים וכמה שנים זו היתה משאת נפשי)..................

תחרות גדנע בפורים... הערה חשובה ביותר!!!!

תחרות גדנע בפורים... הערה חשובה ביותר!!!!

קצת סדר

...