עם בושינג או בלי בושינג

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

עם בושינג או בלי בושינג

על ידי glockbuster » 20 מרץ 2005, 21:35

חברים יקרים
רציתי לדעת מה עדיף אקדח 1911 עם בושינג או עם קנה מעובה?

מה החסרונות והיתרונות של כל אחד מהם?
"Si Vis Pacem Para bellum"

"Don't Call 911, Call 1911"

Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician

The unarmed man can only flee from evil. And evil is never overcome by fleeing from it
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1263
הצטרף: 20 פברואר 2004, 17:46
מיקום: ראשל"צ

על ידי donduck » 20 מרץ 2005, 22:53

קןדם כל אתה צודק בחלק הראשון של המשפט. עדיף אקדח 1911 :)

שיטת הנעילה הקדמית של 1911 היא אחד הנושאים היותר שנויים במחלוקת.
השיטה הקלאסית, זו עם הבושינג, מאפשרת התאמה טובה של הקנה לחלק הפנימי של הבושינג, אשר בתורו מותאם אופטימאלית לצינה. כך שמשיגים דיוק טוב של האקדח, לעיתים ע"ח סיכויים למעצורי נעילה עקב התאמה הדוקה מידי. אבל מה, הבושינג נוטה לעיתים להישבר, ביחוד אלו עם ה"אצבעות". שבירה של הבושינג משביתה את האקדח עד להחלפתו.
המצדדים בבושינג טוענים שעם הזמן והשחיקה עדיף זוך וקל להתרים בושינג חדש ולא להחליף קנה או צינה.

בשנים האחרונות, עם התפתחות יצור הקנים וההצע של הקנים המעובים ל1911 נוהגים יצרנים רבים להשתמש השיטת הREVERSE PLUGUE - נעילה קדמית ישירות על הצינה. לעיתים עם חופש קל ע"מ לאפשר תיפעול חלק, ללא צורך בבושינג.
היתרון של השיטה הוא בשימוש בקנה מעובה שיתרונותיו אינם נתונים בספק, ופרידה מהחלק השביר והבעיתי - הבושינג. (ברוב המקרים הקנים האלו מכילים גם רמפה אינטגראלית). המצדדים טוענים שכיום אין בעיה ואף רצוי להחליף קנה אם וכאשר זה ישחק חיצונית ויגרום לאי דיוק.

אגב, ע"מ לעשות שימוש בשיטת נעילה זו לא חייבים קנה מעובה. אפשר לעשות שימוש גם בשרוול המולבש על קנה סטנדרטי ה "מעבה" אותו בקצהו.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

על ידי itamar » 21 מרץ 2005, 08:24

קנה קוני שמותאם היטב לגוף האקדח אמור להיות הרבה יותר מדויק מקנה עם בושינג.
לקנה קונוס יש נקודת מגע אחת של הקנה עם הצינה, לקנה בושינג יש 2.
בקנה בושינג, הקנה מותאם לקוטר הפנימי של הבושינג, והבושינג צריך להתאים לקוטר הפנימי של הקדח בצינה. בכל נקודה כזו יש חופש ומשחק כדי שתוכל לפרק ולהרכיב את החלקים האלה... כמה שיותר חופש ומשחק -- פחות דיוק.
בקנה קונוס, הקונוס בא OVERSIZE מהמפעל, והנשק (אם עושה עבודה טובה) צריך להתאים את הקוטר החיצוני שלו לקדח הפנימי של הצינה בעזרת מחרטה. את הקונוס ניתן להרכיב על כל קנה. יש קנים שבאים מהמפעל עם תבריג כמעט לכל אורכם, ואם לא ניתן להבריז כל קנה סטנדרטי. את הקונוס מבריגים לקנה ומקבעים עם לוקטייט.

חסרונות:

1. תוספת משקל, הבומבה הזו בקצה הקנה מוסיפה עוד כובד על אקדח שכבד מימלא
2. דורש חיתוך הצינה כדי להתאים את הפלג האחורי.
3. שינוי של הדרך בה אתה רגיל להרכיב ולפרק את הנשק.

לגבי שחיקה, גם בקנה קוני וגם בקנה עם בושניג רגיל אתה תירה הרבה הרבה אלפים של כדורים לפני שהדיוק של הנשק שלך יושפע.

א.
נערך לאחרונה על ידי itamar בתאריך 21 מרץ 2005, 15:35, נערך פעם אחת בסך הכל.
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

בושינג עניינים ? מה זה זה הדבר הזה בושינג?

על ידי גידי מצגר » 21 מרץ 2005, 14:06

ספרו לחברה כאן לא כולם יודעים מה הכוונה לבושינג!
וחבל זה מעניין .גם אני מחסידי ה-1911
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 159
הצטרף: 30 אוקטובר 2003, 15:37

Re: בושינג עניינים ? מה זה זה הדבר הזה בושינג?

על ידי itamar » 21 מרץ 2005, 15:34

גידי מצגר כתב:ספרו לחברה כאן לא כולם יודעים מה הכוונה לבושינג!
וחבל זה מעניין .גם אני מחסידי ה-1911


בושינג זו הטבעת שמחזיקה את הקנה מקדימה ב-1911

תמונה

וזה קומפנסטור עם בושינג קוני

http://www.gansguns.com/images/model3ok.jpg

התמונה הורדה עקב היותה חורגת מגבולות 400 פיקסל. הושאר הלינק.

א.
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

בושינג או קנה מעובה

על ידי STI » 21 מרץ 2005, 15:56

לא לשכוח יתרון נוסף של קנה מעובה והוא תוספת משקל בקדמת האקדח התורמת להפחתת הרתע והשבת הקוונת הקדמית למקומה הרצוי בזמן קצר יותר.

כמו כן קנה מעובה מתחמם פחות ולכן מדוייק יותר בירי רציף.

חוץ מזה פחות חלקים פחות בעיות
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 103
הצטרף: 04 מאי 2003, 14:42

על ידי donduck » 21 מרץ 2005, 16:55

איתמר,
התמונה שצירפת אינה של"בושינג קוני" בכלל אין דבר כזה.
זהו קומפנסטור המתלבש על הקנה עם שרוול ובכך מעבה אותו.
הקומפ' הזה דורש REVERSE PLUGUE.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

על ידי itamar » 21 מרץ 2005, 18:50

donduck כתב:איתמר,
התמונה שצירפת אינה של"בושינג קוני" בכלל אין דבר כזה.
זהו קומפנסטור המתלבש על הקנה עם שרוול ובכך מעבה אותו.
הקומפ' הזה דורש REVERSE PLUGUE.


ידידי...

BUSHING משמעותו בעברית "תותב". תפקידו של התותב במקרה זה הוא למלא את החלל שבין הקנה לצינה ויכולות להיות לו כמה צורות:
1. טבעת כזו כמו ב-1911 הקלאסי
2. קונוס שמולבש על הקנה
3. טבעת שמולחמת על פתח הצינה כמו ב-FN

לגבי התצלום שהבאתי... פשוט לא מצאתי יותר טוב... יש קומפנסטורים שמשולבים ישר עם הקונוס הזה שמעבה את הקנה ויש כאלה שזה בא בשני חלקים. בכל מקרה, שתי הצורות האלה דורשות פלג אחורי...

א.
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

על ידי אישגדול » 21 מרץ 2005, 21:00

אם כבר, אז שאלה: שוכב לי איפשהו בושיג משולב עם קומפנסטור של תא אחד. האם זה שווה משהו? (מישהו עם קולט אופיסר 0.45 שבועט חזק מידי התעניין).
I think, therefore I am. I think
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1249
הצטרף: 04 ינואר 2003, 23:13

על ידי donduck » 21 מרץ 2005, 21:29

הקומפ' המשולבים בבושינג אינם יעילים כי הם זזים לאחור ביחד עם הצינה ותאי התרחבות כמעט לא באים במגע עם הגזים (הקנה בעצם חולף דרכו).
לדעתי לא תוכל להרכיב אותו כלל באופיסר עקב המבנה היחודי של הקנה שלו (מעובה + בושינג...).
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

על ידי reddot » 22 מרץ 2005, 12:44

תיסלם לכולם על הבקיאות בחומר - יש רמה. תוספת קטנה לדברים: בושינג המותאם חיצונית לצינה (כזה שרק עם מפתח אפשר לסובב), ובנוסף מותאם גם לקנה, עולה לדעתי על קנה קוני מהסיבה הפשוטה שהוא נוגע בקנה בכל היקפו (רק החצי התחתון משמעותי) ואילו בקונוס, התמיכה היא רק בשני הצדדים התחתונים - שעה 5,7. השחיקה בקונוס היא מואצת ביחס לבושינג, ובהתאם גם הדיוק.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 140
הצטרף: 11 פברואר 2005, 12:27

על ידי itamar » 22 מרץ 2005, 14:26

אני לא יודע אם השחיקה בקונוס מואצת יותר מאשר בבושינג המסורתי...אבל אם הקונוס אם הוא נשחק, קשה עד בלתי אפשרי להחליף. ז"א שתצטרך להחליף את כל הקנה. בושינג מסורתי עולה 5-10 דולר.

לגבי נקודות המגע והתמיכה, הייתי מציע לך להרכיב 1911 ללא הקפיץ המחזיר ולבדוק את מידת החופשים. בבושניג רגיל (לא בושינג עלים קפיצי) יש מידה די רבה של חופש בינו לקנה, ויש מידה די רבה של חופש בינו לבין הצינה. נסה ותראה. החופש הזה נחוץ כדי לאפשר את התנועה של הקנה למעלה ולמטה בשעת הירי. באקדחים חסרי בושינג כמו USP או גלוק פתרו את הבעיה של תנועת הקנה למעלה ולמטה על ידי קדיחת קדח הקנה בצינה בצורה קצת אלכסונית.

בקונוס שאיציק אריאל הרכיב לי, לא היה חופש בכלל. הקונוס נתמך על ידי הקדח של הצינה מכל הכיוונים וכשהמחלק היה נעול הקנה לא ממש לא זז בפנים.

א.
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12


מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד