שוב רצח והתאבדות באמצאות נשק של חברת שמירה.

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

שוב רצח והתאבדות באמצאות נשק של חברת שמירה.

על ידי יונה » 26 פברואר 2006, 21:09

עד מתי ההפקרות של המדינה עם השומרים? :cry:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3221279,00.html
"R.T.F.M." - ALWAYS BLOODY WORKS...
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1363
הצטרף: 08 ינואר 2003, 21:14

על ידי יאיר אדרי » 26 פברואר 2006, 21:55

עד שלא יטפלו בנושא זמינות לאחר עבודה של כלי הנשק אצל השומרים בחברות שמירה ימשיך הבלגן.
חבל שאחת לכמה ימים קורה אסון מאין זה.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 830
הצטרף: 04 ינואר 2003, 22:01
מיקום: "עראבה עלית" משגב

על ידי donduck » 26 פברואר 2006, 22:19

עד שלא יפסיקו לגמרי עם השומרים האלו שנמצאים בכל פינה, המצב רק יחריף.
בינתיים נפגעו יותר אזרחים חפים מפשע (ושומרים) מהכלים שלהם מאשר מחבלים.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

על ידי ליאור45 » 27 פברואר 2006, 02:31

מאידך מי שנחוש בדעתו לרצוח לא יגיד "אופס - אין לי אקדח - אי אפשר לבצע רצח". שלא ניתמם.

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

על ידי אילן ב » 27 פברואר 2006, 05:24

כמו דו"ח בריניקר אתם מתעקשים קודם לירות ואח"כ לסמן את העיגולים.

והנה דעתי :

*יש לבדוק היכן דרושה שמירה עם נשק והיכן לא. חסכון של 40% במספר כלי הנשק המחולקים לשומרים.
*יש לחייב שומר לעבור מיון הכשרה ובחנים - כמו בכל מקצוע. - ללא תעודה אין עבודה המיון יכלול גם התאמה לנשיאת נשק. אין שילך למכור ג'ולות.
שלב ההכשרה יכלול קרב מגע וניתוחי ארוע, מה שימנע כמעט כליל את הצורך להניח יד על הנרתיק - דברים שכבר קרו במקומותנו.
*יש להפריד בין שרותי שמירה לאבטחה - הכשרה נוספת ורק מאבטחים יהיו זכאים לנשק. ובניגוד ל"אוספי הנשק" אני סבור שכל מאבטח חייב נשק אישי צמוד!
*קביעת רמת שכר שתאפשר התפרנסות בכבוד למאבטחים נושאי נשק (מה שיגרום לצעירים יוצאי צבא במקצועות הלחימה להישאר כאן לחיות כאן ועד שירכשו מקצוע להתפרנס בכבוד) כך שקבוצת האוכלוסיה הנושאת נשק לאבטחה תהיה כזו שניתן לסמוך עליה
*יש להחזיר ומיד את משטרת ישראל לתפקידיה המקוריים. (אם יש צורך יורחב מג"ב והוא ורק הוא יטפל באיומי פח"ע.
*יש לשנות את הקריטריונים לנשיאת נשק. הכשרה ארוכה (28 שעות לפחות ובוחן חיצוני)ומבחן התאמה ע"י רופא אישי ואם נחוץחוו"ד נוספת.לבעלי נשק קיים יש לאפשר בוחן רמה שלאחריו יוחלט נדרש/לא נדרש השלמת הכשרה. מה שיגרום מיידית ל כ 1/3 מבעלי הנשק לנשיאה לוותר עליו (יש סקרים המראים על למעלה מכך)
*משא"ז יקבלו נשק משטרתי (כמו קרבין אישי) אקדח באופן אישי על סמך תפקיד, נוכחות ולא על סמך מס' שנות רישום ביומן. זה ימנע קבלת נשק ע"י רישום מתנדבים מסיבי רק לעניין זה ויחייב שיקול דעת המפקד בשטח.
*יוצאי צבא מהכשרה מסויימת ומעלה (לטעמי רובאי 3) יקבלו נשק כל עוד ישרתו במילואים, מי שיתרום 15 שנים למערך המילואים יוכל לקבל הזכות לתמיד.
(מי שטוב למות בשטחים - טוב גם לחיות ולהגן בקו הירוק על מוניות בפ"ת)

לסיכום הבעיה היא לא הנגישות לאקדח,
הבעיה היא למי יש נגישות לאקדח וכל עוד השומרים יהיו תחתית הסולם משכורות רעב והכשרה דלה - זה ישאר המצב. והמשטרה האמונה על הנושא רק מכסתח"ת וכך יוצא שמי שבימי ועדת כהן היה אחראי להנחות חברות שמירה - פתאום נהיה לבודק של עצמו, וכולם מוחאים כפיים. ואגב כדי להיות בעל חברה לשרותי שמירה וכו"א אדם זול לניקיון ועוד (שלעיתים מתערבים זה בזה בכפל תפקידים) אפשר להיות גם עבריין עם תעודות.
דרך אגב הארכת משך ההכשרה ומתן קריטריון ללוחמים במילואים לא תפחית את מספר האקדחים - היא תנייד אותם מאוכלוסיה אחת (לעיתים בלתי מתאימה - לאחרת)


לכן מי שרוצה לפתור את הבעיה שיפטר את כל הניצבים במשטרה וימנה אחרים תחתם ויחזיר אותם למקור. רעידת האדמה הזו אולי תביא בסופו של יום את הסדר המיוחל.
חבר isia זכור !
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

על ידי donduck » 27 פברואר 2006, 07:31

צודק בכך מילה, אילן.
אבל מה, כל מה שאמרת זה רק אוטופיה.
במדינתנו לא ניתן לשנות דברים הרבה יותר קטנים אך בסיסיים מכל מה שאמרת, ואני לא רואה את מי שמיסם את הדרישות של ועדת בריקר ואחרות בתחום.

השורה התחתונה היא שהשומרים האלו או המאבטחים, אם הנשק או בלעדיו, יצאו לנו לכל החורים. נמאס לפתוח את התיקים בכל מקום, את הבגז', ולענות לשאלה המטופשת מכל " יש לך נשק"? במקומות מסוימים הם הופכים להיות הארוע העיקרי, במקום להיות איזו תופעת לואי, בדיוק כמו ה DJ בחתונה ממוצעת.

מוטב שיפסיקו כלל עם תופעה הזאת, ויפה שעה אחת קודם. :!:
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

הללויה

על ידי argra11 » 28 פברואר 2006, 00:06

*יש להחזיר ומיד את משטרת ישראל לתפקידיה המקוריים. (אם יש צורך יורחב מג"ב והוא ורק הוא יטפל באיומי פח"ע.


מרוב מכתבים לחברי כנסת השונים עם הטענה הנ"ל כבר נגמר לי הדיו.
התחלתי ב1991 ואת האמת בשנה/שנתיים האחרונות כבר התיאשתי.
לדעתי - חוק ביטחון הפנים (זה נעשה בעקבות החלטת הממשלה – החלטה 411, שמשמעותה העברת האחריות לביטחון הפנים מצה"ל למשטרת ישראל ב- 14 למאי 1974) - הוא חוק אומלל
שאת תוצאותיו אנו רואים בעלית מפלס האלימות בחברה ובזה שעוד מעט לא תישאר לנו מדינה.

לאילן:
אין לך מושג כמה אהבתי את הציטוט הנ"ל...... :lol:
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1360
הצטרף: 29 ספטמבר 2004, 01:45
מיקום: עוברים את ההר.....

על ידי itamar » 28 פברואר 2006, 08:06

אילן,

את הקטע בהמלצות שלך של לקחת ולצמצם את כמות כלי הנשק -- המדינה תשמח ליישם.
את הקטע של "לנייד מאוכלוסיה לאוכלוסיה" -- יקרה כשיצמחו לי שיערות על כף היד...

העסק עובד כמו חור שחור - כל מה שלוקחים ממך לעולם לא תראה בחזרה ודוגמאות יש למכביר.

א.
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12


מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד