שינויים חשובים במהדורת 2006 בסטנדרט

שאלות, תשובות ודיונים בנושא הירי המעשי.

המנהלים: donduck, Webart

על ידי יונה » 01 מרץ 2006, 06:08

אביG19 כתב:יש לי שאלה,
בהנחה ואני יורה עם בול M5, אשר מורכב עליו משפך על בית המחסנית, מה אני עושה במקרה הנ"ל ?
הרי מחסנית עם עקב רגיל לא נכנסת לאקדח עקב כך שהעקב המקורי של המחסנית רחב מדי ונתקע במשפך (אולי אפשר עם פטיש 5 ק"ג , אבל גם לא בטוח :wink: :lol: ).
רק מחסנית עם עקב +1 נכנסת לאקדח.
מה קורה במקרה הנ"ל ?

תודה

אבי :)


אבי

על פי הבנתי האישית בלבד, ברגע שאתה משנה את האיפיון המקורי של האקדח עם הוספת המשפך, האילוצים הנגזרים מכך אינם "הרשאה" להמשך חריגה מכללי המחלקה.

בכל מקרה, אם יש לך ספק, אני ממליץ לפנות בשאילתה לפורום IPSC.

כללים המובנים מאליהם לדוברי שפת אם אנגלית, לא תמיד מפורשים לשפה אחרת כפשוטם ולפי כוונת הוועדה. ואכן שתי שאילתות ששאלתי הביאו לעידכונים במלל בחוקה האחרונה.

ביי

יונה
"R.T.F.M." - ALWAYS BLOODY WORKS...
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1363
הצטרף: 08 ינואר 2003, 21:14

על ידי advocate » 01 מרץ 2006, 09:46

וואו מזל שלא קניתי +4... נו טוב, וובי חזרת להיות זה שיש לי את ההכי גדול....
עו"ד ומדריך ירי,חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA

חבר בארגון מדריכי משטרה האמריקאי ASLET משנת 1992
חבר בארגון מדריכי ומאמני המשטרה העולמי - ILEETA
חבר בארגון מדריכי הירי המשטרתיים IALEFI
חבר בארגון השוטרים הבינלאומי IPA
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2039
הצטרף: 07 ינואר 2003, 10:03

על ידי advocate » 01 מרץ 2006, 09:46

וואו מזל שלא קניתי +4... נו טוב, וובי חזרת להיות זה שיש לו את ההכי גדול....
עו"ד ומדריך ירי,חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA

חבר בארגון מדריכי משטרה האמריקאי ASLET משנת 1992
חבר בארגון מדריכי ומאמני המשטרה העולמי - ILEETA
חבר בארגון מדריכי הירי המשטרתיים IALEFI
חבר בארגון השוטרים הבינלאומי IPA
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2039
הצטרף: 07 ינואר 2003, 10:03

על ידי shandsh » 01 מרץ 2006, 10:46

טוב, חשבתי והחלטתי, אני לא מקלף את חתיכת הספוג על המחסנית.
אני מעכשיו MOD גאה!
:wink:
שי
"חבריך נחוצים להישרדותך, הם מספקים לאויב מישהו אחר לירות עליו"
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 319
הצטרף: 05 דצמבר 2005, 00:10
מיקום: צפון

על ידי advocate » 01 מרץ 2006, 10:55

יבוא יום ואני יהיה יורה PRODUCTION גאה... :cry:
עו"ד ומדריך ירי,חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA

חבר בארגון מדריכי משטרה האמריקאי ASLET משנת 1992
חבר בארגון מדריכי ומאמני המשטרה העולמי - ILEETA
חבר בארגון מדריכי הירי המשטרתיים IALEFI
חבר בארגון השוטרים הבינלאומי IPA
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2039
הצטרף: 07 ינואר 2003, 10:03

על ידי אביG19 » 01 מרץ 2006, 17:40

היי יונה
אתהיכול לתת קישור לפורומים ?
לא מצאתי אותם באתר IPSC העולמי.

תודה

אבי :)
אין כמו הריח של האבק שרפה על מנת שנוכל להעריך את הזכות שלנו לשאת נשק
if guns will be outlaw, only outlaws will have guns
"Criminals love GUN CONTROL--it makes their jobs SAFER"
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 878
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:59

Re: מחסניות מוארכות

על ידי ג'וקר » 01 מרץ 2006, 18:42

אביG19 כתב:
c425x כתב:ניתן לפרש מחסנית של גלוק 17, כמחסנית מאורכת אם משתמשים בה לגלוק 19.
לפי מה שאני מבין, אסור למחסנית לבלוט מחוץ לבית המחסנית


1) האם זה בטוח/סופי ?

2) מעכשיו גם אני יורה MOD ? (מחסניות אורגינליות אבל בולטות )
חברה חמושה היא חברה מנומסת. . .
להתעצבן . . . זה להעניש את עצמך על טיפשותם של אחרים
וכן . . . גם אני חבר במועדון הפרגית המשוגעת
(ועוד איזו משוגעת)
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1333
הצטרף: 06 ינואר 2003, 20:23
מיקום: מ...מל...מלא...מלאב...מלאבס... עיר בהפסקה ...

על ידי יונה » 01 מרץ 2006, 19:44

אביG19 כתב:היי יונה
אתהיכול לתת קישור לפורומים ?
לא מצאתי אותם באתר IPSC העולמי.

תודה

אבי :)


http://ipsc.invisionzone.com/index.php? ... in&CODE=00
"R.T.F.M." - ALWAYS BLOODY WORKS...
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1363
הצטרף: 08 ינואר 2003, 21:14

עידכון חשוב.

על ידי יונה » 01 מרץ 2006, 20:05

תודות לזריזותו של ידידנו אייל מסאסה. (תודה אייל) יש לנו תשובה רשמית של וינס פינטו על השאילתה הרלוונטית.

בכל מקרה, הודעה רשמית אמורה לצאת מטעם הוועדה של הירי המעשי בארץ.

ובכן , כמו במתכון של ספר בישול מרוקאי, קודם כל תרגעו!!! :wink:

אני מצרף את השאילתה והתשובה לטובת מי שאינו מגיע לפורום, מעט ארוך אך מצדיק את הקריאה.


שאלה: (אייל)

according to the last modification of the rule book (January 2006) it appears that it is no longer permitted to use base pads or spring loaded bases in Standard division (appendix d2 section 16).

Does it mean that i cannot use my +1 SPS base pad anymore? is it a "spring loaded base"?

can someone please explain the reasoning for such change? for someone who shoots 0.40" i am trying to have as many rounds as i can.



תשובה: וינס פינטו

There is no prohibition against "rigid" or "fixed" basepads, even if they are "+2" or "+3" etc., provided they fit inside the box without the need to be compressed. However if the basepad must be compressed (i.e. it is spring-loaded), it is not legal for Standard Division (see the image below of an illegal mag).


הדגש הוא על בסיס של מחסניות הקטום בחלקו ומאפשר לללשונית הבסיס להתקפל תחת לחץ בעת ש"אונסים" את האקדח עם המחסנית להיכנס לבוקס. באתר יש תמונה של עקב כזה, אנסה לצרף אותה בהמשך.


תמונה



Hi folks,

It seems that the last sentence of revised Point 16 of Standard Division rules is being misinterpreted:

Additionally, telescoping magazines and/or magazines with spring-loaded bases or base pads are expressly prohibited.

The only items banned are "spring-loaded bases or (spring-loaded) base pads", not regular rigid or fixed basepads. If we wanted to ban all types of basepads, the rule would have an additional comma, as shown in red below:

Additionally, telescoping magazines and/or magazines with spring-loaded bases, or base pads are expressly prohibited.

- or we would have used an additional "and/or"

Additionally, telescoping magazines and/or magazines with spring-loaded bases and/or base pads are expressly prohibited.

I hope this clarifies matters.


--------------------

DVC,
Vince Pinto,
IPSC Secretary


זו הפרשנות הרשמית של ה IPSC.

מרחבי אתה יכול להרגע, לא עוברים למודיפיי....

יונה
"R.T.F.M." - ALWAYS BLOODY WORKS...
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1363
הצטרף: 08 ינואר 2003, 21:14

על ידי donduck » 01 מרץ 2006, 20:45

אז אם כך, התרגום לעברית של הסעיף הזה לא ממש מדוייק... :?

בשום מקום המקור אינו מדבר על איסור של בסיסים בסיגנון +1 + 2 וכו'.
רק על איסור לבסיס להיות קפיצי אלא ריגידי ולהיכנס ללא לחץ לבוקס (בחיים לא ראיתי בסיס קפיצי).

מציע לכולם לקרא את ההסברים שניתנים באשכול
http://ipsc.invisionzone.com/index.php?showtopic=3064

עכשיו הכל יותר ברור ואפשר להשמיע צפירת ארגעה.
נערך לאחרונה על ידי donduck בתאריך 01 מרץ 2006, 21:01, נערך פעם אחת בסך הכל.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

Re: מחסניות מוארכות

על ידי ג'וקר » 01 מרץ 2006, 20:47

אביG19 כתב:
c425x כתב:שלום!
ראשית, מעניין אם זו החלטה מקומית או כלל עולמית?
שנית התקנה מעלה שאלות:
1. האם מותר להשתמש בגלוק 19 במחסניות של גלוק 17?
2. אם כן, מה זה שונה מעקב +4 על גלוק 17 שכעת נאסר לשימוש? הרי אנחנו ב- Standard ולא ב- Production.

.



בנוסף , מחסניות מוארכות ו / או עקבים של מחסניות המכילים תוספת כדורים או עקבים מרופדים
אסורים במפורש .


c425x ידידי
ניתן לפרש מחסנית של גלוק 17, כמחסנית מאורכת אם משתמשים בה לגלוק 19.
לפי מה שאני מבין, אסור למחסנית לבלוט מחוץ לבית המחסנית.


להת'

אבי :)



אבי ,לפי העדכון האחרון אני מבין שכן ניתן להשתמש במחסנית של 17 ל 19 .
המחסנית אינה "משופצרת" ואינה "מתחכמת" לחוקה .

האם אני צו-דק ?
חברה חמושה היא חברה מנומסת. . .
להתעצבן . . . זה להעניש את עצמך על טיפשותם של אחרים
וכן . . . גם אני חבר במועדון הפרגית המשוגעת
(ועוד איזו משוגעת)
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1333
הצטרף: 06 ינואר 2003, 20:23
מיקום: מ...מל...מלא...מלאב...מלאבס... עיר בהפסקה ...

על ידי סימל יעקב » 01 מרץ 2006, 20:50

כלומר בסיכומו של דבר....

אין מקום לתחמנים.
אני חבר גאה במועדון הפרה המשוגעת.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 227
הצטרף: 09 מאי 2003, 12:58

על ידי donduck » 01 מרץ 2006, 21:04

לא כתוב שאסור למחסנית לבלוט.
הדרישה היא שהיא לא תהיה "קפיצית" - שאורכה במצב ריק לא יהיה קצר יותר מאורכה כשהיא מלאה. כנראה שהמציאו גם דבר כזה...
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

על ידי יונה » 01 מרץ 2006, 21:08

[quote="donduck"]אז אם כך, התרגום לעברית של הסעיף הזה לא ממש מדוייק... :?



רובי, התרגום נכון. הניסוח המקורי לוקה בדו משמעויות כפי שציין וינס וזירז לתקן. :wink:

פירוש (חופשי) לדברי וינס.

כל מחסנית עם עקב שאינו "קורס תחת לחץ" ועדיין עומד במידות הבוקס - קביל עבור סטנדרט.

יונה
"R.T.F.M." - ALWAYS BLOODY WORKS...
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1363
הצטרף: 08 ינואר 2003, 21:14

על ידי אביG19 » 01 מרץ 2006, 21:26

יונה
1. תודה על הלינק
2. תודה על ההסבר


בועז
לפי ההסבר האחרון , כן, אתה צודק :wink: , רק מה תחליף כבר לאקדח נורמלי :lol: .
(איזה קולט 45 או משהו בסגנון 8) )


להת'

אבי
אין כמו הריח של האבק שרפה על מנת שנוכל להעריך את הזכות שלנו לשאת נשק
if guns will be outlaw, only outlaws will have guns
"Criminals love GUN CONTROL--it makes their jobs SAFER"
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 878
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:59

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron