אקדחים תופיים

טריגר · על ידי **טריגר** » 18 מאי 2006, 11:42

יש לי שאלת תם...

קראתי מעט על אקדחים תופיים- (לא מצאתי הרבה חומר),
ראיתי שברובם יש תחמושת בקטרים שונים ממה שמוכר לי
וחלק מהתחמושות מוגדרות כמאגנום.

מה היתרון בתחמושות אלו בהם משתמשים בתופי?

האם הם תחמושות אלו נחשבות ליעילות\קטלניות יותר?

תודה!

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 18 מאי 2006, 12:46

omri_t כתב:יש לי שאלת תם...

קראתי מעט על אקדחים תופיים- (לא מצאתי הרבה חומר),
ראיתי שברובם יש תחמושת בקטרים שונים ממה שמוכר לי
וחלק מהתחמושות מוגדרות כמאגנום.

מה היתרון בתחמושות אלו בהם משתמשים בתופי?

האם הם תחמושות אלו נחשבות ליעילות\קטלניות יותר?

תודה!

ברוב האקדחים התופיים המודרניים דרושים כדורים בעלי כרכוב בולט על מנת לקבע את הכדור במקום בתוף לפני הירי ועל מנת לאפשר חליצה אחרי ירי (יש יוצאים מהכלל שמשתמשים בכדורים בקוטר 0.45ACP ו- 9 מ"מ כמוכרים לנו מהעולם החצי אוטו, אך לא ארחיב).

מבחינת יתרונות - לדעתי הפלוסים הם יותר קשורים במנגנון של האקדח - פשטות מכנית ואמינות ושימוש בהדק לתפעול מעצור.

מבחינת תחמושת להגנה עצמית, הפופולריים, לפחות בארה"ב, הם מסוג 0.38 מוגבר (P+) ו- 0.357 מגנום. ליורים מיומנים גם 0.44 מגנום עשוי להיות שימושי. הסיומת מגנום בדרך כלל מצביעה על הארכה של התרמיל של כדור אחר. יש הרבה מאוד קטרים שבשימוש אקדחים תופיים, אך הקטרים הגדולים ביותר שימושיים יותר לציד וספורט מאשר להגנה עצמית בשל אי הנוחות לשאת אקדח גדול (במשקל מעל 1200 גרם).

יונה · על ידי **יונה** » 18 מאי 2006, 13:55

צור קשר בפרטי

itamar · על ידי **itamar** » 18 מאי 2006, 15:40

עמרי,

לאקדחים תופיים יש שני יתרונות בולטים על פני אקדחים חצי אוטומטיים:

1. התחמושת אינה נמצאת בתוך חלל ידית האחיזה של הנשק (קת האקדח) אלא נמצאת בתוך תוף. זה מאפשר לך לבנות כלים שמסוגלים לירות כל תחמושת שהיא החל מכדורי 0.22 עד לרימוני M203 בקוטר 40ממ, בלי שזה ישפיע על גודל ידית האחיזה של הנשק -- מה שלא קורה באקדחים מסוג של נשר המדבר לדוגמה...
תמונה

2. מנגנון ההזנה של האקדח התופי אינו מושפע מצורת הכדור, כך שזה מאפשר לך לירות כל סוג תחמושת שהוא מבלי שיהיו לך מעצורים - מה שאתה לא יכול לעשות בכלי נשק מיטען. בתופי אתה יכול לירות כדורים בעלי ראש קטום לגמרי, כדורי ראש חלול שלעולם לא יזינו בשום כלי חצי אוטומטי, כדורי ציד, זיקוקים -- הכל הולך....ומבלי שיהיו לך מעצורים.

בקיצור מדובר על פלטפורמה הרבה יותר גמישה ובהרבה מקרים יותר אמינה מאשר אקדח מיטען, אבל מוגבלת מבחינה של תכולת תחמושת וגודל פיזי.

לגבי סוגי התחמושת באקדחים תופיים, ברוב המקרים למעט 0.22, 0.32ספיישל ו-0.38 ספיישל מדובר בתחמושת הרבה יותר חזקה מאשר חצי אוטומטיים עד כדי רמה של "תותחי יד" כמו CASUL .454.
בשביל מה זה טוב?
- יש אמריקאים מזוכיסטים שאוהבים להכאיב לעצמם BIGGER IS BETTER
- יש אמריקאים שמשתתפים בכל מיני תחרויות כמו PIN BALLS
- יש אמריקאים שמשתמשים בכלים האלה לצרכי צייד (בתוספת טלסקופ)
- ובמדינה שבה אין הגבלה על מספר כלי הנשק שאתה יכול לרכוש - עוד כלי לארסנל לא יעלה ולא יוריד....

א.

טריגר · על ידי **טריגר** » 18 מאי 2006, 15:47

ראשית תודה!!

0.22..?
האם זה תחמיש זהה ל 0.22 הסטנדרטי?
או משהו מחוזק שגם יכול לעשות נזק למישהו?

האם קנה של אקדח זה הוא עם סלילים כמו באקדחים חצי אוטומטיים?
מה על רמת הדיוק של אקדח תופי מול אקדח חצי אוטומטי? (באורך קנה זהה)

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 18 מאי 2006, 15:50

omri_t כתב:ראשית תודה!!

0.22..?
האם זה תחמיש זהה ל 0.22 הסטנדרטי?
או משהו מחוזק שגם יכול לעשות נזק למישהו?

האם קנה של אקדח זה הוא עם סלילים כמו באקדחים חצי אוטומטיים?
מה על רמת הדיוק של אקדח תופי מול אקדח חצי אוטומטי? (באורך קנה זהה)

יש הרבה סוגים של כדורים בקוטר 0.22 לאקדחים תופיים. גם כדור 0.22LR שאנחנו מכירים. יש גם 0.22 מגנום למי שרוצה. כולם קטלניים.

הקנה של אקדח תופי גם מחורק.
הדיוק של אקדח תופי תלוי ביורה - נוחות האחיזה לדוגמה. עם זאת, מכיוון שהכוונות של אקדח תופי מקובעות לקנה והקנה מקובע לגוף, אקדח תופי יכול להגיע לדיוק מצוין.

עוד חסרונות של אקדח תופי: מכיוון שחלק מהגזים בורחים מהתוף ולא הודפים את הקליע, יש אובדן מסוים של אנרגיה וקשה להשתיק את רוב האקדחים התופיים באמצעות משתק קול. כמו כן טעינה מהירה דורשת תרגול רב - לוקח יותר זמן למלא את האקדח מאשר לרוקן אותו.

itamar · על ידי **itamar** » 18 מאי 2006, 15:52

כן כן 0.22 ..
החל מ-0.22 קצר 0.22LR הרגיל שאתה מכיר וגם 0.22 מגנום...

ו-0.22LR סטנדרטי הוא כדור קטלני לא פחות מ-9ממ בתנאי שאתה פוגע בנקודות המתאימות בגוף, אז בבקשה לא לזלזל..

לאקדחים תופיים יש סלילים בקנה כמו לכל כלי נשק אחר. ואישית אני נוטה לחשוב שאקדחים תופיים איכותיים מדוייקים יותר מאקדחים מטיענים כיוון שהקנה בהם קבוע ויש בהם פחות דרגות חופש.

א.

טריגר · על ידי **טריגר** » 18 מאי 2006, 15:58

תודה!

האם ניתן לירות תחמושות שונות באותו הקוטר מאותו הכלי?
למשל לירות את שלושת סוגי ה 0.22 שציינת מכלי אחד ללא שינויים?

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 18 מאי 2006, 16:01

omri_t כתב:תודה!

האם ניתן לירות תחמושות שונות באותו הקוטר מאותו הכלי?
למשל לירות את שלושת סוגי ה 0.22 שציינת מכלי אחד ללא שינויים?

כן!
לדוגמה אקדח תופי זעיר מתוצרת North American Arms בקוטר 0.22 מגנום יכול לירות כדורי 0.22 מגנום, 0.22LR ועוד 0.22 קצר.

כמו כן אקדח בקוטר 357 מגנום יכול לירות 0.38 ספיישל (בעל תרמיל קצר יותר).

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 18 מאי 2006, 18:10

פששששששש... איזה אשכול Q&A לתפארת !!!

תוספת קטנה: אקדחי תוף מעבירים רתיעה חזקה יותר מאקדחים מיטענים משום שאין מנגנון גריפה בתופיים. קנים קצרים "קופצים" קצת יותר מארוכים. הדגמים המצויידים בקנים הקצרים משמשים כאקדחים מצויינים להגנה עצמית, אם מדובר בתופים של 5 כדורים הם גם קלים להסלקה, הם אמינים בצורה יוצאת דופן ולרוב עמידים יחסית בפני חלודה (הגימורים ה"נוצצים").

טריגר · על ידי **טריגר** » 18 מאי 2006, 19:04

החכמתי עד מאוד!

חפרתי מעט באתרים עם מידע טכני וראיתי שחיבור הקנה אל הגוף מבוצע בהברגה.

א. האם יש סטנדרט כלשהו להברגה הזו? כלומר שניתן ממש להחליף קנים בין אקדחים
מאותו קליבור? או מאותו הייצרן? או שאולי בכלל ניתן להחליף קליבר?

ב. האם יש מידה מסויימת שאמורה להיות מדוייקת ברווח שבין התוף אל הקנה?

ג. קראתי שישנם "מטענים-מהירים" שמסייעים לטעינת התוף, כיצד זה מבוצע?
לא מצאתי תמונה\שרטוט של כזה...

תודה!

donduck · על ידי **donduck** » 18 מאי 2006, 19:56

ארנולד כתב:
omri_t כתב:תודה!

האם ניתן לירות תחמושות שונות באותו הקוטר מאותו הכלי?
למשל לירות את שלושת סוגי ה 0.22 שציינת מכלי אחד ללא שינויים?

כן!
לדוגמה אקדח תופי זעיר מתוצרת North American Arms בקוטר 0.22 מגנום יכול לירות כדורי 0.22 מגנום, 0.22LR ועוד 0.22 קצר.

כמו כן אקדח בקוטר 357 מגנום יכול לירות 0.38 ספיישל (בעל תרמיל קצר יותר).

אז זהו שלא ממש.

בתוף שמיועד ל0.22 LR לא ניתן להכניס 0.22 מגנום בגלל הבדלי האורך, וגם שוני קל ברוחב התרמיל.
בתוף המיועד ל0.22 מגנום ניתן להכניס כדורי LR אבל התרמיילם יתרחבו בתאים לאחר הירי עקב הבדלי הקוטר שלהם ויהיה קשה מאד לחלוץ אותם. כמו כן צפוי להיגרם נזק לתוף לאחר שימוש ממושך בגלל השוני במיקום ההפרדה בין הקליע והתרמיל, עד כדי אפשרות להיוצרות מדרגה בתאים.
ברוב התופים שמיועדים ל0.22 אפשר להחליף בקלות תופים ולעבור מתחמיש לתחמיש בצורה נכונה.

לגבי מטענים, הם נקראים speedloaders אני בטוח שחיפוש בגוגל תמונות יראה לך במה מהם.
נשארו לי כמה אחדים, אם אמצא - אצלם ואעלה לרשת

תמונה

BROADAXE · על ידי **BROADAXE** » 18 מאי 2006, 22:35

omri_t כתב:החכמתי עד מאוד!

חפרתי מעט באתרים עם מידע טכני וראיתי שחיבור הקנה אל הגוף מבוצע בהברגה.

א. האם יש סטנדרט כלשהו להברגה הזו? כלומר שניתן ממש להחליף קנים בין אקדחים
מאותו קליבור? או מאותו הייצרן? או שאולי בכלל ניתן להחליף קליבר?

ב. האם יש מידה מסויימת שאמורה להיות מדוייקת ברווח שבין התוף אל הקנה?

ג. קראתי שישנם "מטענים-מהירים" שמסייעים לטעינת התוף, כיצד זה מבוצע?
לא מצאתי תמונה\שרטוט של כזה...

תודה!

יש סטנדרט להברגת הקנה, אבל ברוב האקדחים הללו החיבור קבוע ולא ניתן להחלפה "רגילה", כריכת הסליל צפופה והפסיעה קטנה מאד, מה שאומר שעל פני מרחק קצר יחסית יש צורך בהרבה סיבובים כדי להכניס/להוציא את הקנה וההידוק שלו לגוף אמור להיות יציב מאד. התאמת הקנה למקומו נעשית לרוב ע"י קירור עז ונקודתי של התברוגת, שגורם לה להתכווץ במידה מיקרוסקופית. מבריגים את הקנה למקומו וכשהוא חוזר לטמפרטורת הסביבה התברוגת מתרחבת ו"ננעלת". אפשר לעשות את אותו הדבר ע"י חימום נקודתי של בית-הקנה בשלדה. תיאורטית ניתן להחליף קנה לאורך שונה באותו קליבר ושל אותו יצרן, אבל זה נעשה באופן חד-פעמי. יש יצרן בודד בשם DAN WESSON (נדמה לי שכבר לא קיים) ששיווק אקדחי תוף איכותיים עם מספר קנים במזוודה ואפשרות להחלפה מהירה בבית, עם תפס בנוסף להברגה. לאקח נלווה מפתח שימסים לתיאום המרחק בין התוף לקנה. חייב להיות מרחק מסויים ביניהם כדי שלא יהיה מגע והתוף יוכל להסתובב בחפשיות, מצד שני אסור שיהיה מפער גדול מדי כדי למנוע בריחת גזים מיותרת. באקדח תופי מודרני באיכות גבוהה המרווח בין התוף לקנה כמעט שלא נראה לעין. גם משם יש רשיפה בעת ירי.
מטען מהיר מורכב מעיגול פלסטי עם שושנת מתכת פנימית שמחזיקה את כרכובי הכדורים. לאחר הכנסת הכדורים לתאיהם בתוף עם המטען, מסובבים את כפתור האחיזה הגדול שמאחור כדי שמינית סיבוב נגד קפיץ, השושנה זזה ב"קליק" והכדורים משתחררים ונופלים למקום - צריך להחזיק את האקדח כשהקנה כלפי מטה. יש סוג מעט שונה של מטען בו לוחצים על הכפתור לשחרור הכדורים.

טריגר · על ידי **טריגר** » 18 מאי 2006, 22:53

בהמשך למוזכר בתגובה הקודמת:

http://www.notpurfect.com/main/dwrev.htm

זה בהחלט ניראה מדהים :!:

Glocker · על ידי **Glocker** » 18 מאי 2006, 23:54

בנוסף לאמור לעיל על ה - speedloader, יש גם את ה-fullmoon/halfmoon clips.
היתרון הגדול שלהם על ה - speedloader הוא שהכדורים נכנסים לתוף בתוך ה- clip , מה שנותן טעינה מהירה יותר (כי לא מנתקים את ה- loader וגם חליצה מסודרת יותר (וידוא שכל התרמילים הריקים אכן נחלצו ואסיפתם למטרת reload עצמי)

כאן תוכל למצוא תמונות של fullmoon clip:
http://www.wilsoncombat.com/a_moon_clip.asp

בברכה,
Glocker

אקדחים תופיים

אקדחים תופיים

Re: אקדחים תופיים