אקדחים תופיים

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

על ידי BROADAXE » 19 מאי 2006, 00:20

Glocker כתב:בנוסף לאמור לעיל על ה - speedloader, יש גם את ה-fullmoon/halfmoon clips.
היתרון הגדול שלהם על ה - speedloader הוא שהכדורים נכנסים לתוף בתוך ה- clip , מה שנותן טעינה מהירה יותר (כי לא מנתקים את ה- loader וגם חליצה מסודרת יותר (וידוא שכל התרמילים הריקים אכן נחלצו ואסיפתם למטרת reload עצמי)

כאן תוכל למצוא תמונות של fullmoon clip:
http://www.wilsoncombat.com/a_moon_clip.asp

בברכה,
Glocker


תיקון: אין קשר בין קפיצי הירח למטען מהיר. הקפיצים הללו מיועדים לטעינה וחליצה קלה של אקדחי תוף מוזני תחמושת בעלת כרכוב שקוע, של אקדח חצי-אוטומטי (הקישור שצורף מראה קפיצים לסמית-ווסון מודל 1917 או 25 שיורים תחמושת 45ACP).

לגבי דיוק: ניתן לקבל אקדחים תופיים עם קנים ארוכים מאד, 8" היא מידה מצוייה ויש יותר ארוכים. מעבר לזה,קנה של 4" באקדח תופי ארוך יותר למעשה מקנה 4" של חצי-אוטומטי - הקנה בתופי הוא נטו, מקצה התוף עד לפתח הקנה; בחצי-אוטומטי המדידה כוללת את בית הבליעה.

לגבי עוצמה: סמית-ווסון מיצרים דגם עצום מימדים ששוקל יותר משני ק"ג, עם קנה של 10.5" ומפצה אינטגרלי. המפלצת הזו יורה כדור 500S&W שמייצר פי-3 אנרגיה מכדור 44 מגנום.
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 870
הצטרף: 19 אוגוסט 2003, 11:50
מיקום: חיפה

על ידי itamar » 19 מאי 2006, 07:57

כמה הערות כדי להשלים את הנושא של המרווח בין הקנה לתוף.

1.המרווח הוא ברוב המקרים פונקציה ישירה של איכות הכלי. בכלים איכותיים ישקיעו יותר בייצור עם טולרנסים יותר קטנים מה שמאפשר ייצור של חלקים מדוייקים עם דרגת חופש מינימלית.

2. בעבר חברת NAGANT הרוסית ייצרה אקדח תופי שבו התוף נע קדימה בכל יריה ואוטם לחלוטין את המרווח הזה. למרות שהרעיון עבד בצורה טובה הוא לא תפס בשוק - יכול להיות מפני שהשוק בתחום של תופיים נשלט באופן מסורתי על ידי חברות אמריקאיות.

3. גם לאקדח התופי האיכותי ביותר יש משחק מסויים בתוף כשהוא נעול במקומו בשעת ירי. המשחק/חופש בתוף הולך כתוצאה משימוש מתמשך בכלי. הדבר נובע כתוצאה משחיקה של השושנה והדוקרן שמניע אותה, אותו דוקרן שנועל את התוף ומגרעות הנעילה בהיקף התוף וכמו כן כתוצאה משחיקה של ציר התוף והקדח שלו בתוף עצמו.
התוצאה של החופש הזה מתבטאת בכך שבעת ירי, קדח התא של הכדור התורן בתוף לא יהיה ממורכז בדיוק ממול קדח הקנה. הסטיה הזו יכולה להתבטא בכמה מאיות מילמטר בכלים חדשים ואיכותיים כמו רוגר, ויכולה להגיע לכדי דרדלה רצינית בכלים שעברו הרבה.
כדי לפתור את הבעייה הוסיפו יצרני הנשק מעין "משפך" בתחילתו של הקנה. המשפך נקרא בעגה המקצועית FORCING CONE. המשפך גדול במקצת מהקוטר של הקליע, אין בו סלילים ותפקידו לקלוט את הקליע שבה מהתוף לפעמים בצורה לא ממורכזת ולהוליך אותו לתוך הקנה.
כמובן שמי שמחזיק את האצבעות שלו באיזור של מרווח הקנה בשעת ירי יחטוף גם מנה רצינית של עופרת רותחת בנוסף לרשף..
גודל "השפריץ" שתחתוף הוא פונקציה ישירה של מידת החופש בתוף והמרווח בין התוף ל-FORCING CONE.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

על ידי Glocker » 19 מאי 2006, 23:20

BROADAXE כתב:
תיקון: אין קשר בין קפיצי הירח למטען מהיר. הקפיצים הללו מיועדים לטעינה וחליצה קלה של אקדחי תוף מוזני תחמושת בעלת כרכוב שקוע, של אקדח חצי-אוטומטי (הקישור שצורף מראה קפיצים לסמית-ווסון מודל 1917 או 25 שיורים תחמושת 45ACP).



הרשה לי לצטט:
"Full Moon Clips hold six rounds of .45 ACP ammo each. These clips allow speed reloads/unloading of Smith & Wesson* Model 625, Model 25-2, or Model 1917s. Faster than a traditional speed loader and less bulky, plus all your empties stay together since the clip ejects with the fired brass. Reusable hundreds of times." (מתוך http://www.wilsoncombat.com/a_moon_clip.asp )

"Jerry Miculek, a top IPSC revolver shooter, has demonstrated the ability to fire 6 shots from a .45 ACP revolver, reload, and fire 6 more shots to the 6 inch by 11 inch A zone of an IPSC target at 15 feet in under 3 seconds--including reaction time to the start signal. This feat was possible by using moon clips to allow quick and reliable ejection of the fired rounds, and a quick reload of all 6 chambers at once." (מתוךhttp://en.wikipedia.org/wiki/Speedloader )

כמובן שגם דבריך נכונים, אך הם לא באים אחד על חשבון השני - אלא בנוסף.

סופ"ש נעים,
Glocker
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 7
הצטרף: 28 פברואר 2003, 04:56
מיקום: מרכז

על ידי BROADAXE » 20 מאי 2006, 11:16

גלוקר, שוב, וגם מתוך מה שציטטת, קפיצי ירח וחצי-ירח מיועדים אך ורק לאקדח תופי שיורה תחמושת של חצי-אוטומט. ניתן להסתדר גם בלעדיהם. הייתרון היחסי שלהם על מטען מהיר הוא שהקפיץ מחזיק את הכדורים ביחד ומכניסים אותם כגוף אחד לתוף, ללא צורך לשחרר את הקפיץ.
אגב מטען מהיר קיים עוד מסוף המאה ה-19, למשפחת אקדחי סמית-ווסון סקופילד.
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 870
הצטרף: 19 אוגוסט 2003, 11:50
מיקום: חיפה

על ידי advocate » 21 מאי 2006, 09:52

הכל נכון אלא אם יש לך MATEBA.... :twisted:
עו"ד ומדריך ירי,חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA

חבר בארגון מדריכי משטרה האמריקאי ASLET משנת 1992
חבר בארגון מדריכי ומאמני המשטרה העולמי - ILEETA
חבר בארגון מדריכי הירי המשטרתיים IALEFI
חבר בארגון השוטרים הבינלאומי IPA
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2039
הצטרף: 07 ינואר 2003, 10:03

על ידי BROADAXE » 21 מאי 2006, 14:06

advocate כתב:הכל נכון אלא אם יש לך MATEBA.... :twisted:


ומה בדיוק הקשר?
מטבה יורה 357 מגנום והמבנה החיצוני שלו, כידוע לך, שונה מכל התופיים האחרים. קנה מול תא תחתון בתוף.
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 870
הצטרף: 19 אוגוסט 2003, 11:50
מיקום: חיפה

על ידי advocate » 21 מאי 2006, 14:31

ו...


ו....


ו....

חצי אוטומטי !!!

וגם - קנה מול תא תחתון משנה את כל משוואת הרתע - אתה אוחז מעל התא שנורה !

יותר שונה מזה, אין...
עו"ד ומדריך ירי,חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA

חבר בארגון מדריכי משטרה האמריקאי ASLET משנת 1992
חבר בארגון מדריכי ומאמני המשטרה העולמי - ILEETA
חבר בארגון מדריכי הירי המשטרתיים IALEFI
חבר בארגון השוטרים הבינלאומי IPA
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2039
הצטרף: 07 ינואר 2003, 10:03

על ידי BROADAXE » 21 מאי 2006, 18:05

אתה מתעקש לתת גז בניוטרל...
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 870
הצטרף: 19 אוגוסט 2003, 11:50
מיקום: חיפה

על ידי advocate » 21 מאי 2006, 18:23

:twisted:

אתה כבר לא מתקשר....
עו"ד ומדריך ירי,חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA

חבר בארגון מדריכי משטרה האמריקאי ASLET משנת 1992
חבר בארגון מדריכי ומאמני המשטרה העולמי - ILEETA
חבר בארגון מדריכי הירי המשטרתיים IALEFI
חבר בארגון השוטרים הבינלאומי IPA
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2039
הצטרף: 07 ינואר 2003, 10:03

על ידי BROADAXE » 21 מאי 2006, 18:45

כבודו כ"כ עסוק, לפחות נפגשים כאן... :wink:
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 870
הצטרף: 19 אוגוסט 2003, 11:50
מיקום: חיפה

על ידי itamar » 21 מאי 2006, 21:03

advocate כתב:הכל נכון אלא אם יש לך MATEBA.... :twisted:


פרט לקיבולת תחמושת נמוכה הכלי הזה נהנה משני העולמות

1. אפשרות לירות כל תחמושת, מכל גודל וצורה הכי ביזארית שבעולם ללא בעיות הזנה ומעצורים
2. קצב אש והדק מעולים של אקדח מיטען

אחלה של כלי...


א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

על ידי טריגר » 21 מאי 2006, 21:47

סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 930
הצטרף: 18 נובמבר 2005, 16:14

על ידי BROADAXE » 21 מאי 2006, 22:46

הרעיון של אקדח-תופי-חצי-אוטומטי אינו חדש: וובלי-פוסברי מאי-שם של תחילת המאה ה-20. אם כי הרעיון והביצוע שונים בתכלית מהמטבה - על פני התוף חרוטים חריצים זיגזגיים שמנצלים את הדף הגזים מהמרווח שבין התוף לקנה, ומתנהגים בערך כמו טורבינה. התוף מסתובב בלחץ הגזים ומפעיל ראצ'ט שדורך את הפטיש. כמו שאפשר לחשוב העסק לא היה מוצלח במיוחד, קצת שמן מעורב באבק יצר בוץ שסתם את תעלות הגזים והשבית את האקדח, שהיה מיועד לפעילות צבאית. כנ"ל פיח שהצטבר באותן תעלות.
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 870
הצטרף: 19 אוגוסט 2003, 11:50
מיקום: חיפה

על ידי itamar » 22 מאי 2006, 06:39

עד כמה שידוע לי בוובלי אין שום טורבינות גז ולא תחנות כח.

כל המכלול של הקנה והתוף רותע אחרונית כמו הצינה באקדח מיטען.
פעולת הרתיעה משיגה שתי מטרות:
1. דריכת הפטיש לאחור כמו באקדח מיטען
2. סיבוב התוף על ידי דוקרן שעובר בחריצים האלכסוניים (משהו שמזכיר מנגנון ראצ'ט)

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

על ידי BROADAXE » 22 מאי 2006, 15:50

טעות שלי. הקנה והתוף זזים אחורה ע"ג מסילות בגוף. חריצי הזיג-זג מסובבים את התוף בשתי תנועות, כ"א 1/12 של סיבוב - אחת בעת הרתיעה אחורה ואחת בעת החזרה קדימה. התנועה אחורה גם דורכת את הפטיש. לאקדח היתה ניצרה (תופי עם ניצרה...) והוא יוצר בקליבר הצבאי התקני דאז, 455 עם שישה כדורים. גירסה מאוחרת מעט בקליבר 38 הכילה שמונה כדורים.
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 870
הצטרף: 19 אוגוסט 2003, 11:50
מיקום: חיפה

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד