נשק מוסלק?

יובל · על ידי **יובל** » 24 פברואר 2003, 18:06

ראיתי שהנושא הועלה באחד מהאשכולות הקודמים,לא זכור לי על ידי מי.הטענה היתה כי קיימת עדיפות לנשיאת נשק באופן מוסלק,כשהצידוק הוא "במקרה של שוד או ארוע חבלני אתה תהיה המטרה הראשונה".
אז ככה:
1. הרתעה היא כל הסיפור.לפעמים די במבט אחד כדי לרפות ידיו של התוקף הנחוש ביותר.לי אישית קשה לאמוד את מספר העימותים שנמנעתי מהם בעקבות מה שאני מכנה "התנהגות הרתעתית".הנשק שתלוי על החגורה,בתוספת נתונים פיזיים מסויימים( לא מחייב כמובן) הם פשוט מתכון בטוח מפני עימותים מיותרים.
2. אין דרך נאה לומר זאת,אז פשוט אומר-מי ש"מפחד" להיות מטרה-שיסיק את המסקנות.ייתכן שהמראה שלך עם האקדח התלוי בחגורה מנע כרגע משודד לבצע את זממו בסניף הבנק שלך.אם האקדח מוסלק,השוד יתרחש.
אתם מוזמנים לטעון ההפך.

רואי · על ידי **רואי** » 24 פברואר 2003, 18:13

יובל
ברגע שהנשק שלך לא מוסלק אתה מאבד את גורם ההפתעה.
והופך את עצמך למטרה איכותית לכל מפגע
אינך נמצא במצב כוננות גבוה במשך כל שעות היום
המצב שתיארת יכול במיקרה הטוב למנוע אירוע פלילי אך לא פח"ע
במיוחד אם מטרת המפגע הוא חטיפת נשק ואז אתה הופך למטרה מספר 1

haim · על ידי **haim** » 24 פברואר 2003, 18:17

לא פשוט השודד יחכה שתיצא מהבנק ואז יבצע את השוד.
במצב כזה גם לא נמנע השוד וגם אתה לא בבנק בכדי לנסות לסקל.

צריך לישתמש בגורם ההפתעה, זה יכול להיות רק יתרון.

חיים

רפתן · על ידי **רפתן** » 24 פברואר 2003, 18:53

שוב תשובת כן ולא
אם המטרה היא הרתעה כמו בליווי טיולים ואו בכניסה לאתר - נשיאה גלויה היא חלק מהמערך ומטרתה הרתעה. (בלי להכנס לפרוט נוסף)
אם אתה נושא נשק להגנה עצמית כשמו כן הוא הסלק אותו ושלוף אותו רק באין ברירה. זהירות אם תשלוף אותו לשווא או בניסיון "להציל את המולדת" אתה עלול לחטוף כדור ממי שתפקידו אבטחה שיחשוב אותך לאיום. ביום יום אתה לא מסומן!

Colonel · על ידי **Colonel** » 24 פברואר 2003, 19:11

יובל ...
הנשיאה הגלויה מועדה למאבטחים, שוטרים, מאבטחי טיולים (כמו שציין הרפתן) שהרי אז יש מקום להרתעה.
אתה ידידי, לא תרתיע אף אחד, כיוון שאתה חסר סמכות וזה שתסתובב עם האקדח בולט מהחגורה כמו שריף לא יוסיף ולא יעלה בערכך בעיני הבריות, מקסימום שיכול להיות זה כמו שנאמר כאן, שאותו בחורצ'יק יאמר לעצמו יש כאן מישהו (רציתי לכתוב ליצן אך עצרתי בעצמי) שמסתובב כמו טווס עם אקדח על המותן אז :
1) נתגנב מאחוריו נוריד לו מקל בראש וניקח את האקדח
2) נבוא מאחוריו בתמימות ושנהיה קרובים אליו נשסף את גרונו
3) נירה בו ראשון
4) נחכה שיסתלק ונפעל
ועוד ועוד ...
תועלת לא תיצמח מזה ואתה תהיה כמו ברווז במטווח
גורם ההפתעה וההחלטה לפעול ניטלו ממך ברגע שבו הנחת את כל הקלפים על השולחן
והמפגע אפילו עוד לא רמז לך שהוא בכלל במשחק ...
שאתה תבין שהמשחק התחיל והוא ישלוף את הקלפים שלו אתה תמצא את עצמך מחוץ למשחק יותר מהר ממה שאתה חושב.

donduck · על ידי **donduck** » 24 פברואר 2003, 21:14

אני מתנגד בכל תוקף לשימוש במושג הבזוי "ברווז במטווח" :!:

למה, ראיתם אותי פעם במטווח?
כל מי שלא ראה - מוזמן.
:wink:

emergency · על ידי **emergency** » 24 פברואר 2003, 21:17

הברווז אומנם במטווח אבל הפעם הוא חמוש,,, מבטא את זכותו לדמוקרטיה,,, :lol:

ג'וקר · על ידי **ג'וקר** » 24 פברואר 2003, 21:18

דונלד ,אני בטוח שהקולונל לא התכוון להעליב .

קולונל ,אמור מעתה "אווז במטווח " (אופסססס...מצטער GUSS )

:lol:

GYM9 · על ידי **GYM9** » 24 פברואר 2003, 22:01

יובל שלום,
כמו כל דבר בחיים לכל מטבע שני צדדים.
אומנם, על פי נסיונך, הנשק הרתיע ואף מנע הסתבכותך בעבר אך על פי נסיוני כל המנעות מקרב או ממצב הנושא בחובו סכנה הינו נצחון ללא קשר באם הינך נושא נשק או לא.

כפי שציינו ידידי בתגובותיהם הינך יכול להפוך למטרה לגורמים פליליים וחבלניים כאחד שעלולים למצוא את הדרך ולהפתיע אותך וליזום פעולה התקפית העלולה לסכן אותך ואת הסובבים אותך.

אחת הסכנות הגדולות ביותר בנשיאה לא מוסלקת זה מצב בו אתה נכנס לוויכוח מילולי עם שכן, נהג בכביש, מוכר בחנות, ואז האחרונים יכולים להתלונן במשטרה כי איימת עליהם בנשק, איימת עליהם מילולית, או אפילו תפסת בחגורה באיזור הנרתיק (בהיסח הדעת) - ואתה בצרה צרורה כולל החרמת נשקך וסכנה של פתיחת תיק פלילי.

מקרה שקרה לבן דוד של חבר קרוב ביותר לפני כמספר שנים, האחרון סגן אלוף בקבע נסע במדים ונשא עליו נשק בלתי מוסלק כשנהגת מבוגרת נכנסה במכוניתו מאחור.

לאחר דין ודברים והחלפת פרטים נסע הקצין בחזרה לבסיסו ומבחינתו הסיפור בא על סיומו. למחרת בבוקר להפתעותו, נעצר הקצין על ידי חוקרי מצ"ח ונשקו נשלל ממנו והוא הוזמן לחקירה קשה בעקבות תלונה של אותה נהגת שטענה כי תוך כדי החלפת האשמות נגע הקצין בנשקו והיא הרגישה כי הוא מאיים עליה.

לא עזרו טענות הקצין, דרגתו או תרומתו לבטחון המדינה מאחר וקיים היה חשש קל כי % מסוים מדברי הנהגת היו נכונים גם אם נגע בנרתיק בהיסח הדעת.

אינני יודע באם נשפט או הוענש בכל דרך אחרת פרט לעובדה שרשיון הנשק נשלל ממנו לצמיתות.

יש לציין כי הנהגת התלוננה בתחנת המשטרה הקרובה למקום מגוריה וזו העבירה את התלונה למשטרה הצבאית אך אל נא נטעה אזרח מהשורה היה נענש באותה הצורה אם לא יותר.

השורה התחתונה, היה עניו וצנוע, הסלק את נישקך וכך תוכל להקטין את הסבירות לאבד אותו בדרך זו או אחרת.

מאחר וימי המערב הפרוע נטולי החוק עבור חלפו והיום אנו חיים במסגרת חוק ומשטר שבדרך כלל אינם מקלים עם נושאי הנשק (במקרים של ספק) חשיפתו לרבים רק תזיק לך.

וזכור, רק המנעות מקרב והסתבכות הינה נצחון מוחלט שלך ושל בני משפחתך בלי קשר לעובדה שאתה בעל רשיון לנשק וכמו שנאמר, חכם הוא זה הרואה את הנולד, במילים אחרות צפה את ההסתבכות הבאה ותימנע ממנה ואל תשלה את עצמך מכיוון שהנשק התלוי על חגורתך לא יוצר הילת הגנה עליך ועל הסובבים אותך אלה במקרים רבים עלול לסכן אותך.

nhftk33 · על ידי **nhftk33** » 24 פברואר 2003, 22:43

בלי להעליב אף אחד,
ברווז היא חייה שעפה, רצה ושוחה.
אך היא רצה גרוע, עפה גרוע ושוחה על הפנים.
בקיצור, ברווז היא חיה, שעושה הכל והכל הכי גרוע :wink:

וברצינות: כשרוצים להדגים למה לא לנסות להתמקצע ביותר מדי תחומים, נותנים את דוגמת הברווז.
הברווז - זה לא מכוון אליך. אל תיקח את זה אישית!!!

מיכאל מס

דווקא בגלל אשכול אחר שפתחתי (טעות יש לאמר) בנושא ברבורת אני רוצה לחרוג ולהתיחס לנושא הברווז:

הברווז יודע 4 מקצועות בתחום קרב ה-4
לעוף
ללכת
לשחות
לצלול
להבדיל מאלה שחושבים שאת כולם הוא עושה גרוע, שמעתי פעם חבר שהשדווה את עצמו לברווזת אשר בכל תחום הוא יודע משהו....וגם זה משהו :idea:

nhftk33 · על ידי **nhftk33** » 24 פברואר 2003, 23:22

חבל מיכאל שאתה משווה את זה לברברת
מבחינתי זה תפיסת עולם
כל אחד ותפיסתו...

רואי · על ידי **רואי** » 24 פברואר 2003, 23:44

יש משפט חכם שלא זוכר איפה שמעתי אבל הוא מתקשר לדבריך יובל:
"אל תעשה שום דבר כנושא נשק שלא היית עושה בלעדיו" :!:

דרור_ע · על ידי **דרור_ע** » 24 פברואר 2003, 23:54

ברצוני לשתף אתכם חברי באירוע שקרה לי במהלך נסיעה באוטובוס להורי (קו 845 למי שזה אומר לו משהו). סיפור אמיתי:
במהלך הנסיעה עקב מחסור אופיני במקומות פנויים נאלצתי לשבת במעבר במשך כל הנסיעה. בעצירת הביניים באלייקים הנהג פתח את הדלתות אך עקב הדוחק לקח זמן עד שהתחילו אנשים לרדת. אחד הנוסעים, נכנה אותו ה"ערס" אשר ישב בכיף עם חברו נעמד במקום והתחיל דוחף לכיוון היציאה תוך שהוא דוחף ממש חיילת אשר הוטחה עלי, עת הייתי כבר מעל דלת היציאה. הסתובבתי אליו ואמרתי משהו בסגנון "תרגע בסוף כולם יורדים". הערס המכובס שלך לעברי יד מסתובבת תוך אמירת "שתוק" (או משהו בסגנון) וליטוף קל של הלחי שלי (אגב אני משוכנע שלא חשב לגעת בי פיסית). אני מהרתי לרדת מהאוטובוס וללכת לכיוון רחוק ככל האפשר מהערס מתוך הבנה כי המדובר במצב "בר הסלמה" כפי שכינה זאת ידידינו עורך הדין. ברקע שמעתי את הערס מחמם את עצמו לדעת, אך אני הקפדתי לשמור מרחק. בסוף ההפסקה וידאתי כי אני עולה לאוטובוס ללא כל מגע עם הבחור. בקיצור חתרתי לניתוק מגע לאורך כל האירוע.

הסיפור הזה הביא אותי למספר תובנות. הראשונה - עדיף לא להיכנס למצב מסובך מאשר לנסות להחלץ ממנו.
בהחלט היה יתרון בעיניי בכך שהנשק היה מוסלק - במידה והיה גלוי זה לא היה משפר את מצבי ולו במעט.
לעניין הנשק המוסלק - בתחילת דרכי כנושא נשק אחזתי בדעה כי יש מקום לשמש בתפקיד התרעתי כלפי הסביבה. הפסקתי עם זה - אין זה תפקידו של אזרח בשום מקרה. תפקידך לחזור הביתה בשלום. ואם חס וחלילה אתה נקלע לאירוע - במידה ונשקך היה מוסלק כל העת, הרי בידיך כל היתרונות לטיפול באירוע ע"פ הבנתך וראות עינייך.

סלבו · על ידי **סלבו** » 25 פברואר 2003, 00:58

הסיבה להסלקת נשק, היא לאו דוקא הסכנה שבעל הנשק יהווה מטרה ראשונית במקרה של פיגוע טרור (לא חושב שמחבל שקוצר רחוב שלם עם קלצ'ניקוב במטרה להרוג כמה שיותר יהודים במינימום זמן, יתעסק בלכוון את הנשק על אדם בודד...).

הסיבה העיקרית היא מניעת גניבת נשק בידי גורמים פלילים-עויינים, בעיקר אם אותם גורמים יודעים ומכירים את נושא הנשק (גם אם זה ברמה של לדעת פחות או יותר לאן ומתי הוא הולך).
ראו את גניבת הנשק שקרתה אתמול ועוד רבות אחרות בתקופה האחרונה.

(למרות שהסלקה לא תמיד עולה בקנה אחד עם המאצ'ו הישראלי, שתמיד תהיינה לו סיבות "לחימתיות" ו"חשיבה אסטרטגית" - למה להבליט את הנשק...)