במשך כמה זמן תחמושת מוגדרת כמיבצעית?

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

במשך כמה זמן תחמושת מוגדרת כמיבצעית?

על ידי רואי » 24 פברואר 2003, 01:47

אני נושא כדורים מבצעיים FMJ 115 גרין של תע"ש בשני המחסניות
כאשר אני מתאמן אני פורק את המחסניות מתאמן ובסוף האימון מתחמש שוב באותה תחמושת.
השאלה כמה זמן בנשיאה יום יומית התחמושת מוגדרת כמיבצעית?
(כדי לחסוך הטפת מוסר התחמושת אזרחית ונירכשה כחוק) :D
נערך לאחרונה על ידי רואי בתאריך 24 פברואר 2003, 03:14, נערך פעם אחת בסך הכל.
תמיד שמח ללמוד משהוא חדש!!!
roibes@HOTMAIL.CO.IL
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 260
הצטרף: 30 ינואר 2003, 23:01
מיקום: צפון

על ידי רפתן » 24 פברואר 2003, 02:03

רואי בנשיאה יומיומית בתנאי אבק וזיעה או נשיאה בתנאי משרד?

התשובה היא על פי הוראות היצרן !

בצה"ל הגדול משתמשים בסדרות milspec במשך 10 שנים ואח"כ הן הופכות לתחמושת אימונים. כל סדרה עוברת מבחנים, בקניה ואח"כ כל שנה

לידיעתך

נ.ב אני נוטה להחליף תחמושת כל שנה עד שנתיים.

אם נופלת לי ליד תחמושת טובה במחיר זול אז גם לעיתים קרובות יותר.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1926
הצטרף: 29 ינואר 2003, 02:57
מיקום: אשדות יעקב

על ידי Boltik » 24 פברואר 2003, 03:17

רפתן...הנוהלים בצהל בנושא תחמ' זעירה קצת שונים...אבל זה לא לדיון בפורום.

רואי...פריקה/טעינה של כדורים בתדירות גבוהה יכולים לגרום לסריטות (וכתוצאה לקורוזיה) או למעיכות.מדי פעם תבדוק שאין על הכדורים סימני קורוזיה או מעיכות... ואם מצאת כאלו,אל תשתמש בהם ותחליף את כל הכדורים במחסנית. תדאג גם לניקוי ותקינות של מחסנית עצמה.

תחליף כדורים שלך אפילו פעם בחצי שנה-שנה....תוסיף עוד 5-10 שח לקופסת 50 כדור ותקנה תחמ' מבצעית ו לא אימונים...זה לא מחיר יקר על הבטחון שלך.
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

על ידי רואי » 24 פברואר 2003, 12:41

בולטיק יקרי התחמושת שיש לי היא מבצעית עם חומר אטימה על הפיקה
ובין התרמיל לקליע. :D
תמיד שמח ללמוד משהוא חדש!!!
roibes@HOTMAIL.CO.IL
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 260
הצטרף: 30 ינואר 2003, 23:01
מיקום: צפון

על ידי donduck » 24 פברואר 2003, 13:46

רבותי
ההגדרות של תחמושת כ"מבצעית" או "אמונים" היא בידי המגדיר - המוכר והחנות.
מה שקובע זה המצאי שיש לו באותו רגע.

להזכירכם, בזמנים הטובים כשבארצנו היה מבחר תחמושת מכובד - לא היו מוכרים את הבררה שמוגדרת היום כ"מבצעית" אפילו לאימונים במטווח.

אני אישית יורה תחמושת ממוחזרת של תע"ש גם באימונים, גם בתחרויות וגם במחסניות כוננות. מעולם לא היה לי כדור עקר או כל בעיה אחרת

גם הזמן שמחזיקים אותה אינו משמעותי שכן אינך יודע כמה זמן שהתה במחסני היצרן, בים בזמן ההובלה או במכולת היבואן עד שנמכרה בחנות.

ולבסוף, אטימה אדומה היא רק תקן צבאי ותו-לא.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

על ידי Boltik » 24 פברואר 2003, 17:19

אכן...אין תקן או הגדרה לתחמושת "מבצעית".
האיכות של תחמושת נקבעת לא לפי קיום "חומר אדום" על הפיקה...אלא לפי סוג ויציבות אבשר (קריטי לאחסנה ממושכת),איכות של חומרים מהם עשוים תרמיל וקליע (עמידות מפני קורוזיה),א.א. בתהליכי יצור.......
רואי...הדבר היחיד שאתה יכול לעשות עם "חומר אטימה" זה לספר עליו בפורום:)
חוץ מזה אני לא רואה בו שום צורך לבעל נשק ממוצע.

DONDUCK'לפני כמה שבועות עשיתי אימון לחידוש רישיון עם תחמ' ממוחזרת.
מתוך 50 כדורים,2 היו עקרים ו אחד היה חלש (לא הייתה דריכה אחרי ירי)
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

על ידי רואי » 24 פברואר 2003, 18:04

בולטיק אם הייתי יודע הכול לא הייתי פה :!:
אותי לימדו שכך אפשר לדעת אם תחמושת היא מבצעית או ממוחזרת.
לגבי התחמושת הממוחזרת שירית למיטב ידיעתי יש גם תחמשת ממוחזרת לא מתוצרת תע"ש בארץ.
שים לב לחתימתי :wink:
תמיד שמח ללמוד משהוא חדש!!!
roibes@HOTMAIL.CO.IL
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 260
הצטרף: 30 ינואר 2003, 23:01
מיקום: צפון

על ידי Boltik » 24 פברואר 2003, 18:27

מסכים ב-100% עם החתימה.
אפילו אם הייתי יודע הכל ....בכל זאת הייתי כאן בפורום רק בגלל החברים:)


שכחתי לציין..הכדורים שיריתי היו מתוצרת תעש
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

על ידי רפתן » 24 פברואר 2003, 18:45

מניסיוני גם כמדריך ירי תע"ש ממוחזר יורה מצוין אין עקרים יש מעצורי הזנה לעיתים רחוקות. ובאת אני מסכים עם דונדק.
לעומת זאת תע"ש סמסון היא תחמושת מעולה שעומדת בכל מבחני האיכות הקיימים.
בגלל בעיות מחיר ואספקה יש המיבאים תחמושת פחות טובה.
אני בכל זאת מעדיף במחסניות הכוננות (פחות מחבילה אחת)ללכת עםתחמושת סמסון. ואם יש לי משהו טוב כחול לבן תמיד אעדיף אותו.

וובי - מה דעתך לאסוף מס ת.ז (לצורך בדיקה בטחונית )ולארגן סיור לימודי במפעל יצחק.?

אור ירוק ואני מנסה לארגן כזה לל"ג בעומר!

ותשמרו על תע"ש אנחנו עוד נזדקק להם. אנשי היצור שלהם הם דבש הארץ והם בטח לא אשמים שהמנהלים שלהם הם מינויים פוליטיים (בשבילך טרולצ'יק)
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1926
הצטרף: 29 ינואר 2003, 02:57
מיקום: אשדות יעקב

על ידי Colonel » 24 פברואר 2003, 19:04

רגע...
אז מתי עלי לחשוש שהתחמושת ברשותי עלולה לעשות בעיות ?
אני מתכוון בעיקר לתחמושת היקרה יותר דוגמת hp ו hs ...
נאמר אחרי שנה שהיא בנשק כדאי לירות אותה ולרענן? אחרי שנתיים ?

האם לא ניתן לדעת מה תאריך היצור של התחמושת ?
מדוע לא מצוין תאריך יצור / תפוגה על הקופסה ?
*** כמות האינטליגנציה בעולם קבועה, אך האוכלוסיה גדלה תמיד. ***
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 2482
הצטרף: 05 ינואר 2003, 01:23
מיקום: Area 51

על ידי Webart » 24 פברואר 2003, 19:09

אני חושב שראוי לציין כי ישנו הבדל אדיר בין זמן אחסנה של תחמושת באריזה (בתנאי לחות וטמפרטורה אופטימליים) לבין זמן אחסנה בנשיאה (בתוך מחסנית, בדר"כ משומנת, על גוף שלעיתים מזיע ובתנאי טמפרטורה משתנים ולעיתים קיצוניים).

אני מניח כי בולטיק יוכל לעזור לנו בשאלה זו, במסגרת מקצועו כבוחן תחמושת.
נערך לאחרונה על ידי Webart בתאריך 24 פברואר 2003, 19:16, נערך פעם אחת בסך הכל.
Webart - דביר, מייסד הסליק
HK - אם אני צריך להסביר לך - אתה אף פעם לא תבין.
סמל אישי של המשתמש
מייסד האתר
 
הודעות: 5730
הצטרף: 29 דצמבר 2002, 13:11
מיקום: מלאבס, ישראל

על ידי Colonel » 24 פברואר 2003, 19:12

צודק, צודק...
מבקש להוסיף אבחנה זו ל'רשימת' שאלותי ...
*** כמות האינטליגנציה בעולם קבועה, אך האוכלוסיה גדלה תמיד. ***
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 2482
הצטרף: 05 ינואר 2003, 01:23
מיקום: Area 51

על ידי donduck » 24 פברואר 2003, 19:54

לצערי הרב, קשה מאד להשיג תחמושת של תע"ש בארץ בה היא מיוצרת, בניגוד לאירופה, למשל, ששם היא הנפוצה ביותר והזולה ביותר.

גם הממוחזרת אינה נמצאת בשפע.

בתחרות שהתקיימה ביום ו' האחרון ראיתי תחמושת SAMSON MATCH (קופסאות שחורות)אצל אחד היורים. כשניסיתי לשאול אותו למקורה - תפס ממני מרחק כמו ממצורע....

נכון שאנו צריכים לשמור על תע"ש אבל היא מעדיפה לשמור על המפיץ הבלעדי שלה ועל היצוא.
אני בטוח כי רבים מחברי הפורום ישמחו לבקר במפעל של תע"ש.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

על ידי Boltik » 24 פברואר 2003, 20:57

בד"כ תחמושת נפסלת לשימוש בגלל 3 סיבות
1. אבש"ר לא יציב. עם הזמן אבשר מתחיל להתפרק לחומרים בסיסיים שאחרי תגובה כימית בינהם יוצרים חומרי נפץ רגישים יותר. התופעה עלולה להשפיעה על קצב בעירה ולחצים גדולים מדי או קטנים מדי בקנה.
בדרך כלל אורך חיים של כדורים עם מילוי אבש"ר איכותי הוא 30-40 שנה...אז אין שום סיבה לרוץ למעבדה ולעשות בדיקת יציבות:)
דבר יחיד שניתן לבדוק בבית זה הפרשות מצבר התרמיל...אם יש הפרשות,חייבים להחליף מייד את כל הכדורים מאותה סדרה.

2. קורוזיה. בודקים שלא מופיעים נקודות/כתמים ירוקים או חומים על תרמיל או קליעה.
3.מעיכות....כנ"ל,בדיקה ויזואלית.

לדעתי (זו רק דעתי!) כל עוד שהכדורים במצב חיצוני תקין...אין צורך לרענן אותם.
אני אישית יריתי כדורים SAMSON שגילם היה לפחות 7 שנים (מחוץ לאריזה) בלי שום בעיה.

בנושא תאריכי יצור....בתוך כל קופסה יש חותמת עם קוד של סדרה...אבל אי אפשר לדעת ממנו מהי שנת יצור.מה הסיבה לזה שלא מציינים שנת יצור במפורש, נבדוק בסיור הקרוב בתעש:)

הטמפרטורה של תחמושת מאוחסנת במחסניות היא 37 מעלות (צמוד לגוף:) ),הבעיה היא הלחות....אז עושים בדיקה חיצונית פעם בכמה זמן ....והכל בסדר:)
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

על ידי רואי » 24 פברואר 2003, 21:27

אני גם רוצא לבוא לתע"ש :D
תמיד שמח ללמוד משהוא חדש!!!
roibes@HOTMAIL.CO.IL
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 260
הצטרף: 30 ינואר 2003, 23:01
מיקום: צפון

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד