פקידות לשכות כלי יריה במשרד הפנים

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 02 יוני 2006, 07:48

חברים יקרים

לא פעם אני מוצא כאן השתלחות מגעילה בפקידי הלשכות.

זה לא צודק ולא הוגן.

אם פקיד מסוים כשל יש מנגנון לתלונה אישית.

אך כשפקיד ממלא את הוראות הממונים עליו - מה אתם שותים את דמו ?

עיקר הטענות שלי מופנות למחוקק ומנכלי"ם שלהם סמכויות החלטה.

פקיד לעולם ובצדק ימלא הוראות הממונים וישמור על פרנסתו! למה מי יפרנס אותו כשהוא יפוטר?
מיקה מוני, אלמונימוס,עין צופיה או איזה רפתן חרא ? - תאמינו לי אל תאמינו לאף אחד - הם בצרה אם הם מפוטרים. הם גם קוראים באתר וגם נפגעים מהכתוב בו מה עוד שלא פעם הצדק איתם ולא עם הכותב.

חבריי היקרים :
מירב לוי כהן - פקידת הרישוי בטבריה (עד שנסגר) היה תענוג לעבוד מולה.
ליאור - פקיד הרישוי בעפולה תענוג לעבוד מולו.
כפר סבא - לאה (אין קשר משפחתי) תמיד מנסה לעזור מעבר להגדרת התפקיד.
חריגים לטובה- משה דיין תחום תחמושת שהפך עולם לסייע למועדון ספורט עם התחמושת שייבא. פקידת הרישוי באשקלון שפתחה עבור חברים את המשרד מחוץ לשעות הפעילות ע"מ לפתור בעיה.
ואחרונה חביבה פרח - (שספגה פה קיתונות) כאשר קלעית נאה ממועדון בכיר בשפלה "שכחה " לחדש את רישיון הרובה שלה, והיתה אמורה לפספס נסיעה לחו"ל........ איפשרה פרח לפנים משורת הדין לבצע חידוש בו ביום ולמחרת להמריא עם רשיון יצוא יבוא נוסף לרישיון המשלחת.
צריך לזכור את העומס על פרח (למעלה מ 70% מהמפעלים הראויים בארץ) שכו"א האדם לרשותה אינו מספיק (בהשוואה ללשכות אחרות) ולדון אותה על איכות עבודתה.

בפקידים נוספים לא זכיתי להתקל במסגרת עבודתי היומית לא לחיוב ולא לשלילה - אשמח אם תוסיפו צלש"ים

ואת מאבקכם תפנו בבקשה לאן שצריך.................

אשכול זה נכתב בעקבות ציטוטים שלי (ואני עומד מאחורי כל מילה שאמרתי) שהוסבו מבכירי משרד הפנים וחברי ועדת הפנים של הכנסת - אל פקידי הלשכות ולא כך היא.

(אדווקט ונועם יש לכם הזדמנות להסביר את עצמכם) :twisted:

http://www.knesset.gov.il/committees/he ... sp?vaada=5

זו הכתובת להפניית הקובלנות / שינוי סעיפים בחוק או בתקנות

כתובת נוספת לשכתו של השר רוני בר און

נועם · על ידי **נועם** » 02 יוני 2006, 11:26

אילן,

אני עומד מאחורי כל מה שכתבתי עד היום.

יש במשרד הפנים אנשים יקרים, טובים ומקסימים. כאלו שנמצאים בתפקידם ורואים בו שליחות לשירות האזרח.

מנית מספר שמות עימם יש לי היכרות (מעבודתי כמדריך) : ליאור בעפולה, אחד האנשים החביבים והנחמדים שפגשתי במשרד הפנים, לאה והילה בכפר סבא, דליה בתל אביב (שהצילה את עורי (כי מנהל מטווח ידוע סיבך אותי עם משרד הפנם בגלל שהיה עצלן וחשב שיש לו בעלות על משרדי הממשלה, היום הבעלות היחידה שיש לו היא על שמו ועברו) בתחילת הדרך ועל כן אני מוקיר לה תודה ורבים אחרים עימם אני בקשר במסגרת העבודה.

עם זאת, צר לי, אבל ישנם כאלו שלקחו חזק מדי ואישית מדי את נושא צמצום הנשק והפיקוח על התחמושת ופשוט מתעללים באזרחים. החלטותיהם אינן עולות בקנה אחד עם החלטות מנהל המינהל לרישוי כלי ירייה ועוד.

אני לא רואה סיבה להתנצח עם הצדדים מעל דפי הרשת, במיוחד כשהצד השני אינו מגיב כאן, זה לא הוגן להלחם עם חרבות כשיד אחת קשורה ועין אחת שתומה.

נעם שגיב.

electric · על ידי **electric** » 02 יוני 2006, 11:50

אפשר כדאי וצריך לציין לשבח את הלשכה בב"ש - אתי וסיגל שמקבלות כל אחד עם חיוך גדול.
המשיכו כך !!!

שרקן · על ידי **שרקן** » 02 יוני 2006, 12:21

זה נכון שפקידי משרד הפנים הם בני אדם כמונו וזה בהחלט נכון שזכותם לקבל מאיתנו (האזרחים, הסוחרים ומנהלי המטווחים) יחס טוב, חיוך ומילה טובה וזה נכון שעלינו לגלות סבלנות מאחר ותנאי העבודה של הפקידים מאד לא קלים.

אבל (וכאן מגיע אבל גדול מאד):

גם אנחנו בני אדם. גם לנו מותר לפעמים לטעות, להיות עצבניים, לבקש שימלאו את בקשותינו באווירה טובה ובלי ציניות ולדרוש להתייחס אלינו כאל לקוחות.

כן כן. גם אנחנו לקוחות (אם כי "לקוחות שבויים" שאינם יכולים להצביע ברגלים וללכת אל המתחרה).

כפי שאת הלקוח בחנות שלי לא מעניין אם אני עצבני או חולה או אם דפקו לי את הרכב בבוקר והוא רוצה (ובצדק) שאשרת אותו באדיבות ובנועם, כך גם זכותם של "לקוחות" משרד הפנים לדרוש את אותם הדברים בדיוק.

כשאזרח שויתר על יום עבודה והשקיעה כסף בנסיעה ובחניה מגיע לפקיד רישוי ומגלה שהלשכה סגורה כי הפקיד ביום השתלמות (דווקא בשעות קבלת הקהל) - זה מכעיס ולא תקין.

כשסוחר או מנהל מטווח ממטולה או מנהריה או מאילת נדרש להגיע ליום השתלמות בירושלים בשעה 08.30 (כלומר לצאת מהבית ב 04.30) זה מקומם ומכעיס ומעיד על זילזול.

כשבסיום ההשתלמות בשעה 17.00 (אחרי שיצא מביתו ב 04.30 כזכור) עליו לעבור מבחן קשה ומורכב - זוהי חוסר התחשבות הגובלת בציניות עמוקה ומושרשת.

כשעבור כל קנייה או מכירה של נשק, הסוחר נדרש להגיע פיזית לפקיד הרישוי (ולעיתים מדובר בנסיעה של יותר משעה מהחנות ועד הלשכה + תשלום עבור חניה + הפסדד ממוצע 3 שעות עבודה לעיתים - 5 פעמים בשבוע כשכל הפרוצדורה שיכולה הייתה להיעשות בפקס מתרחשת רק בכדי לשלם בכל פעם 12.5 ש"ח (עמלה בגין רישום אקדח שנקנה או נמכר) וזאת, מכיון שהקידמה נעצרה בפתחו של משרד הפנים ולא ניתן לשלם באינטרנט או טלפונית באמצעות כרטיס אשראי (וגם לא להשאיר מראש את הסכום השבועי / חודשי בידי הפקיד) - זה מקומם ומכעיס מאד.

כשמנהל מטווח קורא בעיתון שהמפקח שהתנכל לו במשך מס' שנים הוא בעצם עבריין שגורש מצה"ל בעקבות שחיתויות ואח"כ בהיותו מפקח, נתפש והודה בהיותו קשור בעסקים פליליים עם מטווחים מתחרים - ומשרד הפנים לא מוצאים לנכון להעיפו לכל הרוחות אלא רק מעבירים אותו לפקח על נפה אחרת, זה מקומם ומכעיס מאד מאד מאד.

כשאזרח שעונה על התבחינים וביקש רשיון נשק, מקבל תשובה שלילית והפקיד טוען שהוא לא חייב להסביר לו מדוע סורבה בקשתו (מותר לערער אך האזרח לא יודע על מה לערער...) - זה מקומם ומיותר.

כשמנהל חנות או מטווח שמבקש לערער על החלטת פקיד רישוי ומועד הערר לא נקבע כלל ורק אחרי איומים בפניה לשר ולמבקר המדינה מוצאים מועד לדיון - 10 חודשים אחרי הפניה, זה מקומם, מרגיז וגם לא ממש חוקי.

כשאזרח שעבר אימון כחוק ובידיו הצהרת בריאות חתומה על ידי רופא המשפחה נשלח לוועדה רפואית בעלות של יותר מ 1000 ש"ח (ובמרחק של 150 ק"מ מביתו) רק בגלל שמישהו (שאפילו לא צריך להזדהות) טילפן לפקידת הרישוי ואמר לה שהוא חושב שהאיש נכה - זוהי ציניות ואטימות.

ויש עוד אין ספור דוגמאות לאירועים דומים.

פקידי משרד הפנים והממונים עליהם חייבים להבין שהזמנים השתנו. האזרחים כבר למדו לעמוד על שלהם והם יודעים לשמור על זכוייותיהם. האינטרנט פתח בפני הציבור כר נרחב להחלפת דעות, לשיתוף ב"חוויות" מבית היוצר של פקידים משועממים וחשף הן את העוולות והן את הדרכים לטפל בהן.

נכון, פקידי ממשלה בכל המשרדים עדיין לא הפנימו זאת אך לא ירחק היום וכולם יבינו שהמונח "משרת ציבור" הוא לא מילה סתם ומי שרוצה לקבל את משכורתו מכספי הציבור, חייב להתייחס בכבוד למי שמשלם.

יצויין כי רוב המפגשים בין האזרח ופקיד הרישוי נגמרים ברוח טובה ובמקצועיות ואדיבות וניכרת מגמת שיפור מתמשכת אך עדיין יש הרבה מ לשפר ויש תופעות שצריך לעקור מן השורש.

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 02 יוני 2006, 17:17

שרקן
בוא יחד נבדוק את ההבדל
כשאתה עולה למרגלית לשלם תריסר שקלים זה ממש לא מפני שמרגלית שונאת אותך.
היא מקבלת הוראות בנושא מהאחראי לרישוי מר ראובן אברהם. הוא לא פקיד - הוא מנהל בעל סמכות החלטה. עליו מותר וחובה להלין.
אשר למפקח והטיפול בערעור - לצערי למרות שניסיתי להעלות את הנושא(בבחינת ספרו לנו ונלמד) נתקלתי בזה לא עינינך. כאן אני סבור שהדרך המשפטית היא הנכונה ויש להכות את מקבלי ההחלטות בכיס עד שזה יכאב ויפצה על כל נזק. אני סבור שצעקות בכנס מנהלי מטווחים משיגות את ההיפך. מי שצודק לא צריך לצעוק הוא צריך להלחם על צדקתו בנועם וגם שהצדק בארצנו טוחן לאט מידי (אדווקט איפה אתה כשלא צריך אותך) סופו לצאת לאור.
אני מחדד שוב בוא נבדיל בין מקבלי ההחלטות לפקיד בדלפק,
חג שמח
אילן

אישגדול · על ידי **אישגדול** » 02 יוני 2006, 22:29

אני חייב לציין שוב את פקידת הרישוי באשקלון - הגב' רחל ויינר (למיטב ידיעתי היא עדיין שם).
מבחינתי היא דוגמה למושג "סיביל סרוונט" - משרת הציבור - במיטבו. שרות יעיל, אדיב. מקצועי (במגבלות השנויים המטורפים שהבוסים שלה מוציאים כל עשר דקות). רק אוסיף שבגללה לא העברתי את הכתובת שלי מאשקלון לירושלים במשך די הרבה שנים.

חבלני · על ידי **חבלני** » 02 יוני 2006, 22:36

electric כתב:אפשר כדאי וצריך לציין לשבח את הלשכה בב"ש - אתי וסיגל שמקבלות כל אחד עם חיוך גדול.
המשיכו כך !!!

לצערי אני לא כל כך בטוח :cry:

shandsh · על ידי **shandsh** » 03 יוני 2006, 00:17

אני נאלצתי לעבוד גם מול מדור רישוי ירי במקמצ"ר. אני חייב לומר שממש נגעלתי מהיחס ומהתשובות שקיבלתי מהם לכמה בעיות או שאלות פשוטות שהיו לי במשך השנים. את העזרה תמיד קיבלתי דרך צד שלישי ולא ממי שהיה אמור לתת אותה.
הדבר הכי גרוע הוא בירוקרט שלוקח את הנחיות הממונים ומותח אותן לקיצוניות השניה בלהט אידאולוגי... ולענין שלנו, כשהממונים אומרים שצריך לצמצם את כמות כלי הנשק, מבחינת הבירוקרט הקטן יחס משפיל כלפי הלקוחות תורם למאמץ הכללי - תחי מדינת ישראל!
בדיוק כמו שחלק מהשוטרים מנצלים את כוח השררה כדי לממש תיסכולים מהילדות, כך גם עלול לעשות כל בעל תפקיד אחר שכוח בידיו.
לצערנו מספיקים שני פקידים כאלו על מנת להכתים את שמם של כל השאר.

אנו כציבור הלקוחות צריכים להעביר תלונה על כל אחד כזה, תלונה אחת אולי לא תזיז כלום, אבל אחרי התלונה העשירית בטוח משהו יזוז.

itamar · על ידי **itamar** » 03 יוני 2006, 10:59

אילן ב כתב:שרקן
כאן אני סבור שהדרך המשפטית היא הנכונה ויש להכות את מקבלי ההחלטות בכיס עד שזה יכאב ויפצה על כל נזק. אילן

אילן,

אתה צודק, אבל הפריבילגיה הזו של מאבק משפטי שמורה לכל אלה שיש להם הרבה זמן והרבה כסף מיותרים - ואני לא מכיר הרבה כאלה.

א.

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 03 יוני 2006, 14:02

איתמר למה לפרסי יש ראי בכספת?

מיכאל · על ידי **מיכאל** » 03 יוני 2006, 17:34

אתה לא יכול לתבוע את הפקידים - יש להם חסינות על פי חוק

אתה יכול לתבוע רק את המדינה, אבל בפקיד אתה לא יכול לגעת.

itamar · על ידי **itamar** » 03 יוני 2006, 18:00

אילן ב כתב:איתמר למה לפרסי יש ראי בכספת?

הבנקים קוראים לתופעה הזו "מנוף כלכלי", יש לך 100 שקל אבל אתה מתנהג כאילו יש לך 200

..

א.

itamar · על ידי **itamar** » 03 יוני 2006, 18:06

מיכאל כתב:אתה לא יכול לתבוע את הפקידים - יש להם חסינות על פי חוק

אתה יכול לתבוע רק את המדינה, אבל בפקיד אתה לא יכול לגעת.

אתה יכול.

לא מזמן היה תקדים של אב גרוש שתבע עובדת סוציאלית בתביעות קטנות על זה שטירטרה אותו.
המדינה העדיפה להתפשר עם אותו אדם על סכום גבוה יותר מסכום התביעה המקסימלי בתביעות קטנות רק כדי שלא להגיע למשפט... בקיצור הזמנים השתנו.

א.

advocate · על ידי **advocate** » 04 יוני 2006, 09:12

אני לא מתכונן להתפלפל ולהתפלמס אלא לציין עובדות שהן בחזקת "מן המפורסמות":

1. משרד הפנים פועל תחת חקיקה ראשית וחקיקה משנית וכל פעולה שלא תואמת לכך הינה נעשית בחוסר סמכות.

2. הדין המנהלי קובע דרכי התנהלות שאינם מאפשרים לממסד ממשלתי לעשות ככל העולה על רוח

3. משרד הפנים זכה וזוכה לביקורת חוזרת ונשנה בעניין ועדת הערר ודרך ההתנהלות שלה.

4. אין לפגוע בעקרון הפרדת הרשויות.

5. חוק יסוד חופש העיסוק וחוק יסוד כבוד האדם וחירותו הינם חוקי יסוד במדינת ישראל

זו רק דוגמא חלקית קטנה מאוד לעקרונות אשר נפגעו בתחומים להלן:

הקפאת רשיונות משא"ז, מדריך ירי בכיר - הכנסת אנשים שלא על פי תבחין ושינוי תבחין בכל פעם שיש בעייה, ועדות הערר, ועדת כהן קבעה את האיזון בין רישוי ואי רישוי במדיניות מצמצמת וכאורה אין עמידה בדרישות אלו, רישוי תחמושת אויר בניגוד לחוק, אי הקפדה במקרה של מחדלים מסוכנים - מדריך בכיר שכיוון נשק דרוך לעבר מפקחי מטווחים, מילוי תפקידי מנהל ללא הכרת/הבנת התחום - ראה הפרדת תחמושת 0.22 לרובה ואקדח והנפקת טבלה המאפשרת הכנסת כדורי 44 מגנום לאקדחי 44 ספיישל (תוקן מאז), העברת השתלמויות מדריכי ירי במשך שנים למרות ביקורת על חוקים שמעולם לא חוקקו ("חוק ההגנה העצמית")....

רשימה זו היא רק מה שקפץ לי לראש בזמן הקלדה, אל דאגה, אני יכול להמשיך ולהמשיך ולהמשיך......

אילן, לעניין הפקידים, אני בדיוק באותה הגישה שלך, הם לא אשמים, נהפוך הוא ! פקידי הרישוי עושים ככל שביכולתם ליתן שירות לציבור על אף כל האמור!!

איני דון קישוט וצר לי כי גופים מאורגנים לא מלינים על שקורה ולא דורשים כי דרישת סף למילוי תפקידי בל תפקידי המנהל הוא נסיון מוכח כמדריך/מפקח מטווח.

אני מוכן לשים יהבי על דרישה שכזו שתתיר את חלק הארי מהצרות שאנו נתקלים בהם...

עכשיו רפתן ידידי, זכות התגובה שלך....