ידוי אבנים על רכב - סיכון חיי אדם

donduck · על ידי **donduck** » 01 אוקטובר 2006, 05:21

כך קבע שופט בית המשפט המחוזי בת"א.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/769150.html

האם לאחר פסיקה כזו, ירי לעבר מיידי אבנים יחשב לאקט נאות של הגנה עצמית?

yoav30 · על ידי **yoav30** » 01 אוקטובר 2006, 07:12

הגיע הזמן שיבינו שאבן מסוכנת לא פחות מכל כלי נשק אחר (ראו מקרה רעי חורב ואסף שטיינרמן ז"ל).

itamar · על ידי **itamar** » 01 אוקטובר 2006, 07:22

כנגד הפסיקה הזו, קיימים עדיין הרבה מאד פסקי דין מתקופת האינתיפדה הראשונה שהרשיעו יורים על שימוש בנשק במקרה של ידוי אבנים אפילו במקרים של סכנת חיים ממשית. באותה תקופה גם נהרגו ונפצעו מספר לא מבוטל של אנשים כתוצאה מזריקת אבנים ובתי המשפט היו בשלהם..

את הפסיקה הזה אתה גם צריך לקרוא גם בהקשר שלה - מי זרק ומתי. אני משוכנע שבמקרה הפוך המערכת לא הייתה נוקפת אצבע, רק שפה החליטו ללמד לקח למען יראו ויראו..

בקיצור, בוא נגיד שאני לא הייתי ממהר כל כך להמר על הרשיון שלי במקרה כזה....

א.

עוד'ר · על ידי **עוד'ר** » 01 אוקטובר 2006, 08:17

נא לא לבלבל בין הסוגיה האם זריקת אבנים מסכנת את חיי הנוסעים, לבין הסוגיה כיצד מתמודדים עם הסכנה והאם ירי הוא האפשרות האחרונה והכי פחות מזיקה.
בסיטואציה של זריקת אבנים, הפיתרון היעיל ביותר הינו ללחוץ על הדוושה ולהסתלק מהמקום. קשה להאמין שמישהו יכול לטעון בכנות שעצירת הרכב, תפישת מחסה וירי, או לחילופין ירי תוך כדי נסיעה, הינו פיתרון טוב יותר.
לי זה נראה רק תירוץ לירי, אולי לצורך הענשה או הרתעה, שניהם לא נכללים בגדר "הגנה עצמית".

donduck · על ידי **donduck** » 01 אוקטובר 2006, 08:43

אין ספק שהפיתרון הכי טוב זה לברוח או לנגח עם הרכב, או אפילו לברוח רגלית.
צריך לזכור שהדבר אינו תמיד אפשרי, שכן ברוב מארבי האבנים ישנה חסימה של הדרך, ולברוח מההמון רגלית לתוך איזור עויין אינו פתרון טוב.

החידוש בפס"ד זה, לדעתי הלא משפטית הוא ההכרה של בית המשפט (מחוזי) שזריקת אבנים על רכב מהווה סכנת חיים ליושבים בו.

נועם · על ידי **נועם** » 01 אוקטובר 2006, 08:49

דון,

בעבר הואשמו ונשפטו בגדה ובאזח"ע בגין "סיכון חיי אדם בנתיב תחבורה" ולא על סעיף אחר..

sabi · על ידי **sabi** » 01 אוקטובר 2006, 15:23

המעשה חמור !!

העונש קל יחסית... יש מקום להחמיר בענישה.

*** ההודעה נערכה ע"י מנהל האתר עקב חריגה מכללי הכתיבה באתר ***

גמר חתימה טובה. :lol:

נועם · על ידי **נועם** » 01 אוקטובר 2006, 17:41

סבי,

יש לעקור מהשורש כל התנהגות פסולה החורגת מכללי המנהל התקין, חוקי המדינה וכבוד האדם באשר הוא אדם, ללא קשר למקום מגוריו, כינויו או מוצאו ודתו...

doron-30 · על ידי **doron-30** » 01 אוקטובר 2006, 19:45

לא הייתי סומך על פסיקה המשפטית הזאת ,כפסיקה סופית.

מעניין אותי לדעת אילו היה המקרה להיפך ,שערבי זורק על יהודי אבן ולא משנה באיזה מקום
במדינתינו ,וזאת בתנאי שהמשטרה הייתה מזיזה ת'תחת שלה ומביאה אותו למשפט ,
אם הפסיקה הזאת היתה אותה פסיקה ?

ולמה אני אומר את זה:

נסעתי במסגרת עבודתי בכביש ב"ש קציעות וחטפתי אבן בשמשה מילדים בדואים.
טלפנתי ישר למשטרה להתלונן ,והבנתי מיד שהתקשרתי לשוא.
יומנאי התחנות של ב"ש ודימונה מתווכחים בינהם למי שייכת הגיזרה הזאת ,ואת כל הויכוח הזה אני שומע דרך הטל'.
ולבסוף נסעתי לתחנת ב"ש להגיש תלונה ע"מ להגיש ת'תופס הנ"ל לביטוח,ונשאלתי שם מאיזה צד של הכביש נזרקה האבן והייתי כ5ק"מ מב"ש ,מתברר בהמשך שלא משנה כמה קרוב הייתי לתחנה מה שקובע איזו תחנה תטפל באירוע זה הצד שנזרקה ממנה האבן.
המסקנה הייתה לפי כיוון הנסיעה שצד ימין שייך לדימונה ,וצד שמאל של הכביש שיין לב"ש.

ביי דורון

חבלני · על ידי **חבלני** » 01 אוקטובר 2006, 21:01

doron-30 כתב:לא הייתי סומך על פסיקה המשפטית הזאת ,כפסיקה סופית.
מעניין אותי לדעת אילו היה המקרה להיפך ,שערבי זורק על יהודי אבן ולא משנה באיזה מקום
במדינתינו ,וזאת בתנאי שהמשטרה הייתה מזיזה ת'תחת שלה ומביאה אותו למשפט ,
אם הפסיקה הזאת היתה אותה פסיקה ?
ולמה אני אומר את זה:נסעתי במסגרת עבודתי בכביש ב"ש קציעות וחטפתי אבן בשמשה מילדים בדואים.
טלפנתי ישר למשטרה להתלונן ,והבנתי מיד שהתקשרתי לשוא.
יומנאי התחנות של ב"ש ודימונה מתווכחים בינהם למי שייכת הגיזרה הזאת ,ואת כל הויכוח הזה אני שומע דרך הטל'.
ולבסוף נסעתי לתחנת ב"ש להגיש תלונה ע"מ להגיש ת'תופס הנ"ל לביטוח,ונשאלתי שם מאיזה צד של הכביש נזרקה האבן והייתי כ5ק"מ מב"ש ,מתברר בהמשך שלא משנה כמה קרוב הייתי לתחנה מה שקובע איזו תחנה תטפל באירוע זה הצד שנזרקה ממנה האבן.
המסקנה הייתה לפי כיוון הנסיעה שצד ימין שייך לדימונה ,וצד שמאל של הכביש שיין לב"ש.
ביי דורון

אתה עברת חוויה חד פעמית, אני צריך לסבול את השטות הנ"ל כל משמרת :cry:

doron-30 · על ידי **doron-30** » 01 אוקטובר 2006, 21:15

ומה אתם עושים בנידון?
לדעתי כלום.

ביי דורון

דורגל · על ידי **דורגל** » 02 אוקטובר 2006, 19:08

סבי,

הדברים שאתה כותב חמורים, שכן לא רק שאתה נוקט עמדה פוליטית בפורום אלא גם מכפיש ציבור שלם - וללא עוול בכפו.

לאחרונה פורסמו מספר פסקי דין נגד שוטרים וסוהרים על התנהגות אלימה כנגר מפגיני ועצורי התנתקות - ביניהם פרש (הסוס יצא זכאי), מפקד כלא ועוד אי אילו יס"מניקים אלימים, שנהנים להפגין את כוחם דווקא כשהאובייקט מולם כפות או כבול. וזה בלי להזכיר את ניסו שחם ...

לאור הנתונים הללו (ואתה יכול לאמת אותם לבד, אל תתן לי לבלבל אותך בעובדות), אני מצפה שתיקח את דבריך בחזרה, ולחילופין מצפה ממנהלי הפורום למחוק את הודעתך כחריגה מכללי הכתיבה באתר.

שנה טובה לכולם, וחתימה טובה.

hk765 · על ידי **hk765** » 05 אוקטובר 2006, 10:26

doron-30 כתב: נסעתי במסגרת עבודתי בכביש ב"ש קציעות וחטפתי אבן בשמשה מילדים בדואים.
טלפנתי ישר למשטרה להתלונן ,והבנתי מיד שהתקשרתי לשוא.
יומנאי התחנות של ב"ש ודימונה מתווכחים בינהם למי שייכת הגיזרה הזאת ,ואת כל הויכוח הזה אני שומע דרך הטל'.
ולבסוף נסעתי לתחנת ב"ש להגיש תלונה ע"מ להגיש ת'תופס הנ"ל לביטוח,ונשאלתי שם מאיזה צד של הכביש נזרקה האבן והייתי כ5ק"מ מב"ש ,מתברר בהמשך שלא משנה כמה קרוב הייתי לתחנה מה שקובע איזו תחנה תטפל באירוע זה הצד שנזרקה ממנה האבן.
המסקנה הייתה לפי כיוון הנסיעה שצד ימין שייך לדימונה ,וצד שמאל של הכביש שיין לב"ש.

ביי דורון

לא אמרו לך "תשלח פקס" ???

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3301554,00.html

אילן ב

hk765 כתב:
doron-30 כתב: נסעתי במסגרת עבודתי בכביש ב"ש קציעות וחטפתי אבן בשמשה מילדים בדואים.
טלפנתי ישר למשטרה להתלונן ,והבנתי מיד שהתקשרתי לשוא.
יומנאי התחנות של ב"ש ודימונה מתווכחים בינהם למי שייכת הגיזרה הזאת ,ואת כל הויכוח הזה אני שומע דרך הטל'.
ולבסוף נסעתי לתחנת ב"ש להגיש תלונה ע"מ להגיש ת'תופס הנ"ל לביטוח,ונשאלתי שם מאיזה צד של הכביש נזרקה האבן והייתי כ5ק"מ מב"ש ,מתברר בהמשך שלא משנה כמה קרוב הייתי לתחנה מה שקובע איזו תחנה תטפל באירוע זה הצד שנזרקה ממנה האבן.
המסקנה הייתה לפי כיוון הנסיעה שצד ימין שייך לדימונה ,וצד שמאל של הכביש שיין לב"ש.

ביי דורון

לא אמרו לך "תשלח פקס" ??? :(

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3301554,00.html

זה ממש לא מצחיק
להזכירך 5 הרוגים (רק אחד מגיע לו.
5
פצועים :
אמא - פגיעה צוארית עם מוגבלות לתקופה לא ידועה. מטופלת ע"י קרובים וחברים.
בת - פוסט טראומה רצינית. מטופלת ע"י קרובים וחברים.
בן עם שבר לא קל ברגל ונוסף בזרוע. מטופל ע"י קרובים וחברים.
פעוט משותק בפלג גופו התחתון לא מטיל שתן עצמאית, בשיקום לאחר ניתוח בטן בו הוסר תוספתן חלק מהמעי וחלק מהטחול.
ואבא יעני פצוע קל לא מש מבנו הפעוט.

אם תרצו לדבר עם רועי הוא שותף בגידול הכבשים בתל קציר - בחור נחמד איכפתניק. חותם על כל מילה שלו. לצערנו מישהו נרדם בשמירה !
ודיר בלאק ואתם שמים את כל השוטרים באותו סיר. לא! ב א רבתי.