קורס מדריכי ירי צבאי

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

קורס מדריכי ירי צבאי

על ידי elmalemg » 03 ינואר 2007, 20:28

ערב טוב,
נפתחה לי האופציה לבצע קורס מדריכי ירי באקדח במסגרת הצבא.
ניראה כי מדובר בקורס רציני, שכן הוא מתמשך שבועיים רצופים (ימים מלאים)
ומתקיים תחת קורת הגג של ווינגייט.
האם התעודה המונפקת בסיומו תקפה גם לאזרחות?
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 95
הצטרף: 22 מרץ 2006, 19:53
מיקום: ת"א - ירושלים

על ידי benbenam » 03 ינואר 2007, 20:49

לא :cry:
הייתי שם....אכן קורס רציני.
רק בריאות !!!
"אלוהים לא משחק בקוביה..." (א. איינשטין)
"אופנה היא דבר כל כך מכוער - לכן היא צריכה להשתנות כל הזמן" (אוסקר ויילד)
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 471
הצטרף: 24 ינואר 2006, 20:38

על ידי נועם » 03 ינואר 2007, 21:14

גיל,

לצערי,התעודה איננה תקפה עבור משרד הפנים. ניסיתי (כמדריך קורס זה במילואים) בעבר להוביל מהלך אשר יכיר בקורס לצורך המרה לתעודת מפקח מטווח, אך העניין לא צלח מסיבות שונות, חלקן קשורות בצבא, חלקן במשרד הפנים.

אתה, בדרגתך, יכול להגיש בקשה לתעודת מפקח מטווח על סמך קורס קצינים, לאחר שתעבור השתלמות וחניכה אצל מדריך ירי מסמיך. (כמו אילן / אבי מור / אבי לגמן ואחרים)

אם תחכה לקורס באיזור האביב / קיץ, סיכוי טוב שאדריך אותך, לא הסתדר לי בשל המעבר לדרום להדריך את הקורס שייפתח בקרוב.

לעניין הקורס : קורס בן שבועיים, המסמיך חיילים / נגדים / קצינים, להדריך מערך שיעור בעל תוכן מוגבל מאוד ולנהל מטווחים סטטיים באקדח ורוס"ר.

במהלך השבועיים, לומדים לתפעל את הנשק (השבוע הראשון) והדרכה של החומר המסויים אותו אמור להדריך החייל עם שובו ליחידה.

מקור הקורס - בתחילת שנות ה - 90, רישיון לנשיאת נשק לאיש צבא ניתן ממקמצ"ר ולא ממשרד הפנים, לכן, דרש הצבא מעבר הכשרה בסיסית אחת ל - 6 חודשים כאשר בסיום ההכשרה, חתם המדריך על טופס מבריסטול צהוב שהיה חייב להיות צמוד לרישיון הנשק.

בחלוף השנים עבר הרישוי למשרד הפנים, הפקודה לתרגול ואימון נשארה (הור"ב מז"י מבק"א יבשה, כרך א פרק 3.3 :wink: ) אך בפועל לא יושמה. חלף עוד שמן, והצבא ביטל לחלוטין את חובת נשיאת הנשק על ידי חייליו / נגדיו / קציניו, סיבותיו התמוהות, עימו.

אז מי כן נדרש למדריכים אלו ? יחידות צבאיות, אשר אינן יחידות העוברות הכשרת לוט"ר, אך אנשיהן נושאים אקדחים מסיבות שונות, מחוייבים לעבור אימון בסיסי כתנאי לקבלת הרישיון וההסמכה לנשיאת האקדח.

כמו קורס צניחה ונוספים, גם קורס זה הפך לקרוס צ'ופר עבור מרבית משתתפיו...

מה ייצא לך מקורס כזה ? כיף של שבועיים והמון עבודה עם אקדח, כולל ירי. (כ 700 כדור לערך)

נעם.
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

על ידי benbenam » 03 ינואר 2007, 21:24

נועם כתב:אתה, בדרגתך, יכול להגיש בקשה לתעודת מפקח מטווח על סמך קורס קצינים, לאחר שתעבור השתלמות וחניכה אצל מדריך ירי מסמיך. (כמו אילן / אבי מור / אבי לגמן ואחרים)


אבל למרות זאת, מומלץ לעבור את הקורס הצבאי לפני ההסבה למפקח מטווח.


אז מי כן נדרש למדריכים אלו ? יחידות צבאיות, אשר אינן יחידות העוברות הכשרת לוט"ר, אך אנשיהן נושאים אקדחים מסיבות שונות, מחוייבים לעבור אימון בסיסי כתנאי לקבלת הרישיון וההסמכה לנשיאת האקדח.

נעם,
לצערי אין חובה היום לטופס 12 ע"מ לקבל אקדח בצבא. כלומר כל שעליך לעשות (בהנחה ויש ביחידתך אקדחים "והוסמכת" ע"י מפקדך האהוב "לקבל" אקדח. או שיש לך "קומבינות") זה לגשת לנשקייה ולחתום על אקדח (אפילו לא מטווח שנדרש מרוס"ר)



כמו שפעם שמעתי על ארז גרשטיין ז"ל שטען: אנחנו לא צבא - סתם מילציה חמושה....
אם זה לא היה עצוב זה אולי היה מצחיק.

אמיר
רק בריאות !!!
"אלוהים לא משחק בקוביה..." (א. איינשטין)
"אופנה היא דבר כל כך מכוער - לכן היא צריכה להשתנות כל הזמן" (אוסקר ויילד)
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 471
הצטרף: 24 ינואר 2006, 20:38

על ידי elmalemg » 03 ינואר 2007, 21:54

מעניין, חבל שלא תקף לאזרחות אבל עדיין שווה לצאת.

נועם,
תודה על התשובה המפורטת.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 95
הצטרף: 22 מרץ 2006, 19:53
מיקום: ת"א - ירושלים

על ידי נועם » 03 ינואר 2007, 22:09

אמיר,

הגעתי למסקנה כי בצה"ל לעיתים קל יותר ליישר בננות מאשר לגרום לביצוע פקודות / נהלים או חשיבה בריאה.

אני מנסה לעשות את מה שאני יכול במסגרת היכולות שלי ובתחום ההשפעה המוגבל מאוד שיש לי, אם בכלל.

אין ספק כי קורס כזה הינו חובה בין אם טרם קורס מפקחים ובין אם טרם הרשאה לנשיאת אקדח.

לדעתי אף נדרש קורס של שבוע לפחות בצה"ל טרם חתימה על אקדחים. (קורס עם תכנים אחרים - עמוקים ומעמיקים יותר)

אותו סא"ל שחותם על ההרשאה לנשיאת נשק, טוב יעשה אם יעיין בהוראות המתאימות ויקיים הפקודות הנדרשות. עם זאת, בסופו של יום ובסופה של וח"ק, יימצא הטווס אשם בהתגרות בחייל והמבין יבין.. :?

נעם.
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

הייתי בקורס..

על ידי ראש חץ » 07 ינואר 2007, 15:07

חניך אצל נועם...היה אחלה רק שתדע כי תוקף התעודה הינו לשנה בלבד (יש אפשרות הערכה אבל לך תתעסק....) וחוץ מזה ההסמכה הינה לאימון ארבע שעות...ע"פ התוכן המפורט בחוברת אותה תקבל
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 41
הצטרף: 07 ינואר 2007, 13:40

על ידי spy » 07 ינואר 2007, 20:56

מעבר לעניין של תעודת מדריך (אותה, אגב, לטענת רמ"ד קליעה לא היה צורך לחדש, נועם, תקן אותי אם אני טועה), הקורס מהווה הכשרה התחלתית מצויינת לכשירות אישית לשימוש באקדח. נכון, שזה תלוי רק ברצון המדריכים להשקיע ורצון החניכים ללמוד, אבל לפחות בקורס שאני עשיתי אי שם בשנת 2000, לא היה חסר לא מזה ולא מזה. רק בקורס הבנתי, עד כמה לא ידעתי להפעיל אקדח לפני כן, הרי שלא כל אחד יכול להרשות לעצו קורס ירי מעשי...

בקיצור - מומלץ בחום!
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

על ידי נועם » 07 ינואר 2007, 21:05

ראש חץ, תודה.

במסמך שכתבתי בעבר עם מי שהיה קצין הקליעה במדור הנוגע בדבר, הצענו למי שצריך להציע, לנפק בסיום הקורס תעודת מדריך אשר תישא מספר הזהה למספר האישי של המדריך.

בסיום האימון, יחתום המדריך על אישור ההכשרה עם מספר מזהה. (מ"א)

אחת לשנה, ייקראו המדריכים לרענון (בין יום ליומיים) ועדכונים מקצועיים בנושאים שונים כגון פקודות, תוכניות אימון, רענון הדרכה מעשית (למי שאינו עוסק בפועל או "החליד") ועוד.

על מנת לקיים פיקוח על ההדרכות הנ"ל, היה צורך להגביל את התעודה ולמספר אותה.

אני חושב שהמסמך נשכח אי שם באחד הקלסרים, מה שנשאר מכך, זה התוקף בתעודה..

אולי בעתיד יישתנה הדבר, הכל תלוי (בעיקר) בנפשות הפועלות ובדרגי הפיקוד.

את האמת, יותר מטריד אותי נושא הבטיחות והשימוש (אי שימוש) באביזרי בטיחות.

פניתי למי שאחראי על הבטיחות במטווחים הצבאיים ושאלתי מדוע אין חובת משקפי מגן (ואפילו משקפי שמש עם עדשות פלסטיק) בעת ירי, כמו גם אטמי אוזניים מסודרים כיוון שישנם עדיין כאלו שמשתמשים בנייר טואלט רחמנא ליצן (!!!!) במטווחי אימון, התשובה שקיבלתי היא שלוחם / חניך / מתאמן, לא ישמור על המשקפיים, זה יעלה הרבה כסף ובכלל, במלחמה לא יהיו לו את אביזרי הבטיחות הללו.

לתשובה זו לא נותר לי אלא לענות לאותו קצין, כי אני מקווה שעד המחלמה יישארו לחייליו אוזניים ועיניים תקינות, חיילים בריאים ושלמים.. :evil:
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

על ידי donduck » 07 ינואר 2007, 21:52

נעם ידידי,
מה קרה לך?
גבר גבר לא צריך משקפי מגן ואטמים, למה מה? אתה רוצה שהם יהיו כמו הבכיניות של המרינס או של יח' דלתא ? :roll:
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

על ידי WastedFlame » 07 ינואר 2007, 22:03

מזכיר לי מטווח כיתת כוננות שהיה לנו, קצין מטווח על חמישה עשר יורים, כולם עם אמ-16... והקצין בלי אטמים.
טובה פרה אחת על המנגל משתיים במרעה.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 559
הצטרף: 27 מאי 2006, 15:38
מיקום: עוטף עזה

על ידי נועם » 07 ינואר 2007, 22:38

מה אמרת ? :shock:
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

על ידי WastedFlame » 07 ינואר 2007, 22:40

אם זה לא היה עצוב, זה היה מצחיק.
טובה פרה אחת על המנגל משתיים במרעה.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 559
הצטרף: 27 מאי 2006, 15:38
מיקום: עוטף עזה

על ידי נועם » 07 ינואר 2007, 22:50

לא, זה נורא מצחיק.. ניסית פעם להפסיק את הצלצול באוזן ? לא יודע מה יותר גרוע, לגור על ממסר של חברה סלולרית או לחיות עם הטנטון ..

הבעיה שבצבא, כולם בד"כ מרגישים טוב, הבעיות צצות לאחר מכן.
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

על ידי advocate » 08 ינואר 2007, 08:46

איך אמרת נועם? "לחיות עם הטמטום"???
עו"ד ומדריך ירי,חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA

חבר בארגון מדריכי משטרה האמריקאי ASLET משנת 1992
חבר בארגון מדריכי ומאמני המשטרה העולמי - ILEETA
חבר בארגון מדריכי הירי המשטרתיים IALEFI
חבר בארגון השוטרים הבינלאומי IPA
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2039
הצטרף: 07 ינואר 2003, 10:03

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד