התבור החדש(מכלול)

רועי 357 · על ידי **רועי 357** » 02 פברואר 2007, 18:14

אחרי שבשעה טובה ומוצלחת התבור נכנס לגבעתי באוג' 06 הוא עבד לא רע אבל התגלו בו בעיות במכלול אז לנוב' 06 קיבלו מכלולים משודרגים אבל עדיין שיש ברובה קצת חול הוא הופך להיות מכונת מעצורים או שהיא אפשר לדרוך אותו או שיורים ההדק נשאר מאחור או שהמכלול נתקע באמצע הדרך או שלא מתבצעת נקירה
הרובה עצמו טוב מאוד נוח לירי מדוייק וקל לתפעול רק שהוא מצריך תיפול יומי שותף שלא בדיוק מתאים לחיילים שרק משמנים ומנקים את המכלול רק אחרי שנשק עובר עליו בלחץ אוויר ומפרק את בית ההדקים אז הוא חוזר לתפקד כמו שצריך
אבל עדיין זה המצאה ישראלים טובה לכל הדעות ושהתבור ישתדרג יותר הוא יהיה מעולה!

גלוקי · על ידי **גלוקי** » 03 פברואר 2007, 09:38

כמי שהכיר את התבור על דגמיו הרבים .
מכניסתו הראשונה לגבעתי (הגרסה הירוקה ) ועד לשחור
הירוק היה יותר טוב ויותר יקר כי הוא תע"ש אמיתי .
השחור פחות איכותי .
פלסטיק זול , קפיצים שונים , ולא נשכח כי הוא מיוצר בחלקים שונים בעולם .
ומורכב בארץ
דבר המוריד מאיכותו ואמינותו .
לדעתי ...
ייקח עוד המון שנים עד שיכנס להיות רובה מבצעי .
חול זו לא הבעיה ...
איך מנקים את הרובה מממשקעי העופרת ? הכוונת היא חלק מהקנה ...
ומה עושים כאשר הכוונת מתחממת והנקודה נעלמת ...
וכאשר בית ההדקים עשוי פלסטיק במקום מתכת מתחמם ונמס ברובה
ותוך כדי ירי המחסנית נופלת
עצר המחלק לא מתפקד ...
בדגם M-203 התוספת לסטרשף נופלת בירי
מסילות השרות עפות מהרובה .

וזוהיא רק ההתחלה לה לה לה לה ...

הכנרתי · על ידי **הכנרתי** » 03 פברואר 2007, 13:13

גלוקי, היתרונות שציינת נותנים תחושה שבפיתוח של התבור הושקעו מחשבה ומשאבים רבים, לפי מיטב המסורת של תע"ש. וגם המעבר ליצור במדינות שונות מתאים להם מאוד :cry:

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 03 פברואר 2007, 14:10

הכנרתי כתב:גלוקי, היתרונות שציינת נותנים תחושה שבפיתוח של התבור הושקעו מחשבה ומשאבים רבים, לפי מיטב המסורת של תע"ש. וגם המעבר ליצור במדינות שונות מתאים להם מאוד

כינרתי כמו שהכלב שלך לא גדל (למרות שהוא כבר זקן)
ככה המצב לא משתנה............
מה שהיה הוא שיהיה.

itamar · על ידי **itamar** » 03 פברואר 2007, 15:07

כל מוצר יש לו את מחלות הילדות שלו.
אנחנו היינו בין המחזורים הראשונים שקיבלנו את הגליל והדבר הזה היה פשוט חתיכת גרוטאה. לאחר כמה מיקצי שיפורים שבהם אספו מכולם את הנשקים והחליפו בדגמים משופרים יותר התחיל להיות הנשק הזה אמין יותר... אני מניח שגם ל-M16 בגילגוליו הראשונים היו מחלות ילדות ועברו כמה שנים טובות עד שהגיע לרמת האמינות שיש לו היום...

ואני מניח שאם רוצים שהתבור ישאר בתור נשק שהצבא משתמש - יתקנו את התקלות האלה גם כן. לא בגלל שלמישהו מהברזלנים אכפת כל כך מהחיילים אלא בגלל זה שאכפת להן מהתחת שלהם...

א.

גלוקי · על ידי **גלוקי** » 03 פברואר 2007, 15:58

מחלות הילדות של התבור התגלו בדגם הירוק בשנת 97 . שופרו והרובה היה לטובים ביותר שפותחו .
מאז עברו 10 שנים וכולנו יודעים מה קרה בתע"ש ....

אז פיתחו את השחור כדי לחסוך בעלויות ....

GUSS · על ידי **GUSS** » 03 פברואר 2007, 19:03

איתמר לצערי יש מחלות ילדות שלא רק שהן לא עוברות אלה אפילו מחמירות עם הגיל,,

גלוקי טוען כי החולה כבר בן 10 ,,אז או שהמחלה הרבה יותר מסובכת וקשה, או שהרופאים ומער' הבריאות חולים,, :cry:

נוסע מתמיד

לגלוקי שלום

חבל מאוד שאתה כותב דברים לא מדוייקים על התבור כנראה שאתה לא בקי בנושא הפיתוח של הרובה.
ראשית החלקים לא מיוצרים בעולם אלא בארצות הברית בלבד, דבר זה נעשה מההתחלה וזאת על פי דרישת צהל ליצר את הרובה בכספי סיוע.
לגבי גוף הרובה מההתחלה הוא היה צריך להית מיצר מפלסטיק, אותו "פלסטיק זול" אשר משמש
ברובים והאקדחים בעולם כמו HK FN גלוק ועוד רבים אחרים.
עקב בעיות בטיחותיות לא נעשה שימוש בפלסטיק אלא בחומרים מרוכבים. היצור הזה היה יקר
וכאשר נפתרה הבעיה הבטיחותית שמנעה את השימוש בפלסטיק חזרו למקורות ומיצרים היום
את הרובה כמו שהוא.

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 03 פברואר 2007, 19:53

GUSS כתב:איתמר לצערי יש מחלות ילדות שלא רק שהן לא עוברות אלה אפילו מחמירות עם הגיל,,

גלוקי טוען כי החולה כבר בן 10 ,,אז או שהמחלה הרבה יותר מסובכת וקשה, או שהרופאים ומער' הבריאות חולים,,

כשמדברים על המחלות של מערכת הבריאות זה כואב נורא - אז אם אפשר לחסוך מאיתנו.
והרופאים שיהיו בריאים.

itamar · על ידי **itamar** » 03 פברואר 2007, 20:41

GUSS כתב:איתמר לצערי יש מחלות ילדות שלא רק שהן לא עוברות אלה אפילו מחמירות עם הגיל,,

גלוקי טוען כי החולה כבר בן 10 ,,אז או שהמחלה הרבה יותר מסובכת וקשה, או שהרופאים ומער' הבריאות חולים,,

צריך קצת להכיר פוליטיקה של ארגונים גדולים כדי להבין מה קורה פה. לא כל כך משנה מתי הסתיים הפיתוח של הכלי - משנה מתי התחילה הצטיידות בכמויות בפועל.
אף אחד בצה"ל לא יקח על אחריותו הצטיידות בכלי שידוע כבעייתי ולכן או שיתקנו את התבור - או שיזרקו אותו.

א.

donduck · על ידי **donduck** » 03 פברואר 2007, 23:49

אני חושב שאם יתנו אותו ב5$ ליחידה כולל אחריות ל 3 שנים... :wink:

כולם יקחו אותו גם ישבחו אותו על הדרך, וגם ישכנעו את כולם שזה הדבר הכי טוב שירה אי פעם.
הדרך לאירגונים הגדולים עוברת דרך הכיס שלהם ולוא דוקא בביקורת האיכות

אישגדול

חוק מרפי הראשון לקרב: זכור תמיד שאת הנשק שבידך ייצר זה שהגיש את ההצעה הכי זולה.

advocate · על ידי **advocate** » 04 פברואר 2007, 14:51

או הו!!
זו חתיכת סטייטמנט!!

itamar · על ידי **itamar** » 04 פברואר 2007, 18:11

אישגדול כתב:חוק מרפי הראשון לקרב: זכור תמיד שאת הנשק שבידך ייצר זה שהגיש את ההצעה הכי זולה.

הצעה הזולה ביותר היא לאו דווקא הגרועה ביותר. אני מכיר כמה וכמה מקרים הפוכים...

אני לא מכיר את התבור, אבל אם התקלות באמת חמורות כמו שאתם מתארים, אני לא רואה שום קצין לוקח על הכתפיים שלו אחריות על אסון בקנה מידה בלתי נתפס במלחמה הבאה כתוצאה מכשלים בנשק... במציאות של היום של ועדות חקירה זה פשוט לא נראה לי, זה נראה תיק כבד מדי. אבל יכול להיות שאני טועה...

א.