ניטרול מוקשים

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

ניטרול מוקשים

על ידי mikeep » 18 מרץ 2007, 18:16

אולי תוכלו לעזור לי:
מדובר על ניטרול מוקש ו זה מה שמתואר:
בחור אחד שואל:
That's the Torch,isn't it?

והחבלן משיב:
It's the most effective way. we use aluminum, barium nitrate,and PVC
to burn out the mine's TNT without detonating it.

שאלתי היא, מישהו יודע כיצד לתרגם את המילה TORCH כאן?

תודה,
מ
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 71
הצטרף: 04 מאי 2006, 10:48

TORCH

על ידי יונה » 18 מרץ 2007, 18:32

מבער.

חנ"מ, במקרה זה TNT קודם בוער, ורק לאחר מכן מתפוצץ. (לא תמיד - די אדיש)
http://he.wikipedia.org/wiki/TNT


בשלב מסוים הבעירה יכולה להפוך לניפוץ עם תנאי סף של לחץ וטמפ'.

בעירה נקראת דפלרגציה וניפוץ נקרא דטונציה. בחלוקה גסה ההבדל במהירות גל ההלם שנע בגוש, מעל מהירות הקול או מתחת למהירות הקול.


אם אני מנחש , החבלן הוציא את המרעום ונותר עם גוש ה TNT שאותו הוא מנטרל בעזרת בעירה.
"R.T.F.M." - ALWAYS BLOODY WORKS...
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1363
הצטרף: 08 ינואר 2003, 21:14

על ידי konen1 » 18 מרץ 2007, 22:23

לפיד או אבוקה הכוונה למקור אש

אני אוסיף על דברי יונה

הצתת TNT "נקי" כשהוא לא בכלי סגור, כלומר באוויר החופשי, בדר"כ לא תגרום לדטונציה (פיצוץ) והיא תלוייה בצורתו הגאומטרית של החנ"מ ובכמות החנ"מ המוצת
יש מונח שנקרא מסה קריטית-( בתלות בגיאומטרית החומר) שהצתתו תגרום לפיצוץ
לדוגמא:
TNT בצורת כדור המסה הקריטית, שהצתה באש שתגרום לדטונציה, היא כמה עשרות ק"ג וגם זה לא באופן מידי אלא לאחר שהבערה תמלא תנאים מסויימים וזה יכול לקחת עשרות שניות
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 244
הצטרף: 06 ינואר 2003, 20:04

על ידי advocate » 18 מרץ 2007, 22:29

:roll:
עו"ד ומדריך ירי,חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA

חבר בארגון מדריכי משטרה האמריקאי ASLET משנת 1992
חבר בארגון מדריכי ומאמני המשטרה העולמי - ILEETA
חבר בארגון מדריכי הירי המשטרתיים IALEFI
חבר בארגון השוטרים הבינלאומי IPA
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2039
הצטרף: 07 ינואר 2003, 10:03

תודה

על ידי mikeep » 19 מרץ 2007, 01:49

תודה רבה ליונה ולקונן1.
ובכלל, תודה על העזרה שכל חברי הפורום מגישים לי :-)

לילה טוב,
מ
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 71
הצטרף: 04 מאי 2006, 10:48

Re: TORCH

על ידי חבלני » 19 מרץ 2007, 05:52

יונה כתב:בעירה נקראת דפלרגציה .


דפלגרציה = בעירה מהירה :wink:
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 970
הצטרף: 22 ינואר 2004, 08:17
מיקום: דרום

על ידי alon_ev » 19 מרץ 2007, 09:01

מלחיץ!!!
מה מיקשו לך??? :shock:
אל תעצבן שבעה אנשים אם יש לך רק שישה כדורים במחסנית..
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 35
הצטרף: 08 מאי 2006, 17:46
מיקום: איזור הצפון

Re: ניטרול מוקשים

על ידי רפתן » 19 מרץ 2007, 09:16

mikeep כתב:אולי תוכלו לעזור לי:
מדובר על ניטרול מוקש ו זה מה שמתואר:
בחור אחד שואל:
That's the Torch,isn't it?

והחבלן משיב:
It's the most effective way. we use aluminum, barium nitrate,and PVC
to burn out the mine's TNT without detonating it.

שאלתי היא, מישהו יודע כיצד לתרגם את המילה TORCH כאן?

תודה,
מ


זה קיצור של דונט טאצ' קרא לחבלן !
חבלני שומע ?
אילן בן נון מהרפת
**************
לא מדריך ירי
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1926
הצטרף: 29 ינואר 2003, 02:57
מיקום: אשדות יעקב

על ידי גמ » 19 מרץ 2007, 10:53

על קצה המזלג, כימיה פיזיקלית של תגובות

1) http://www.tau.ac.il/~chemlaba/Files/11kinetic_11.doc

2) תוסיפו את משוואת שרדר והכל ברור..... :roll:
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 473
הצטרף: 15 דצמבר 2006, 09:41
מיקום: שתי אצבעות מחומוס סעיד המקורי (באמת!)

על ידי ddt48 » 19 מרץ 2007, 12:01

גמ כתב:על קצה המזלג, כימיה פיזיקלית של תגובות

1) http://www.tau.ac.il/~chemlaba/Files/11kinetic_11.doc

2) תוסיפו את משוואת שרדר והכל ברור..... :roll:


אתה בטח מתכוון לשרדינגר, והיא לא רלוונטית כאן...
זו טעות לייחס לרשעות
מה שניתן להסביר כטיפשות
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 25
הצטרף: 24 מאי 2006, 11:02
מיקום: מרכז

על ידי itamar » 19 מרץ 2007, 13:28

konen1 כתב:הצתת TNT "נקי" כשהוא לא בכלי סגור, כלומר באוויר החופשי, בדר"כ לא תגרום לדטונציה (פיצוץ) והיא תלוייה בצורתו הגאומטרית של החנ"מ ובכמות החנ"מ המוצת
יש מונח שנקרא מסה קריטית-( בתלות בגיאומטרית החומר) שהצתתו תגרום לפיצוץ
לדוגמא:
TNT בצורת כדור המסה הקריטית, שהצתה באש שתגרום לדטונציה, היא כמה עשרות ק"ג וגם זה לא באופן מידי אלא לאחר שהבערה תמלא תנאים מסויימים וזה יכול לקחת עשרות שניות


זה נכון TNT בוער כמו נר ומוציא עשן שחור והרבה גאזים מאד לא סימפטיים. בטמפרטורות גבוהות ובתנאים מסויימים אפשר לגרום לפיצוץ ללא שימוש בנפצים ומאיצים.

שיטה הרבה יותר בטוחה מאשר הבערה של TNT יצוק היא המסה במים רותחים/קיטור אבל גם כאן יש בעיה של לוגסטיקה וגם בעיה של זיהום קרקע ומי תהום.

והשיטה הכי נקיה(לדעתי) היא פיצוץ מבוקר, אבל גם את זה צריך לדעת לעשות כמו שצריך כדי לוודא פיצוץ מלא של המוקשים/ראשים קרביים ללא השארת שאריות ופיזור מינימלי של חומר באויר.. (זה כבר אומנות ומקצוע בפני עצמו).

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

ddt48, אתה בהחלט צודק לגבי שם הנוסחה

על ידי גמ » 19 מרץ 2007, 14:21

תודה על התיקון
למדתי את הנושא לפני שנים רבות ושמה הנכון של משוואת שרדינגר "השתחרר" מזכרוני. לגבי סדר תגובה של TNT אם אני זוכר נכון זו תגובה מסדר שלישי?

אגב, לא עדיף 245T?
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 473
הצטרף: 15 דצמבר 2006, 09:41
מיקום: שתי אצבעות מחומוס סעיד המקורי (באמת!)

Re: ניטרול מוקשים

על ידי חבלני » 19 מרץ 2007, 20:59

רפתן כתב:
mikeep כתב:אולי תוכלו לעזור לי:
מדובר על ניטרול מוקש ו זה מה שמתואר:
בחור אחד שואל:
That's the Torch,isn't it?

והחבלן משיב:
It's the most effective way. we use aluminum, barium nitrate,and PVC
to burn out the mine's TNT without detonating it.

שאלתי היא, מישהו יודע כיצד לתרגם את המילה TORCH כאן?

תודה,
מ


זה קיצור של דונט טאצ' קרא לחבלן !
חבלני שומע ?

בהאזנה תמיד :D
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 970
הצטרף: 22 ינואר 2004, 08:17
מיקום: דרום

Re: ddt48, אתה בהחלט צודק לגבי שם הנוסחה

על ידי ddt48 » 20 מרץ 2007, 09:26

גמ כתב:תודה על התיקון
למדתי את הנושא לפני שנים רבות ושמה הנכון של משוואת שרדינגר "השתחרר" מזכרוני. לגבי סדר תגובה של TNT אם אני זוכר נכון זו תגובה מסדר שלישי?

אגב, לא עדיף 245T?

עד כמה שאני זוכר מימי כחקלאי, 245T הוא קוטל צמחים.
TNT = 2,4,6, trinitro toluene
לגבי סדר התגובה - באמת לא יודע (תמיד שנאתי כימיה פיסיקלית...)
זו טעות לייחס לרשעות
מה שניתן להסביר כטיפשות
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 25
הצטרף: 24 מאי 2006, 11:02
מיקום: מרכז

על ידי גמ » 20 מרץ 2007, 18:03

245T הוצע במקום ddt48 :lol:
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 473
הצטרף: 15 דצמבר 2006, 09:41
מיקום: שתי אצבעות מחומוס סעיד המקורי (באמת!)

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron