התגוננות מפני תקיפה של כלב

קראון · על ידי **קראון** » 27 יוני 2007, 21:36

שלום.
קראתי ב-nrg.co.il על כלב אמסטף שתקף ילד בצורה קשה. כבר היו מקרים שהתקיפות הסתיימו בנכות ואף במוות.
רציתי לדעת האם מותר לעשות שימוש בנשק חם במקרה כזה להצלת הילד או להצלת עצמך במקרה של תקיפה מסוג זה? האם יש הבחנה בין אם התקיפה התרחשה בשטח עירוני או בשטח שאינו מיושב?
קראתי גם על חייל שהותקף לפני כחודשיים ע"י שועל חולה כלבת בצפון, והוא עשה שימוש בנשקו האישי והרג את השועל. בעת הירי הוא לא יכל לדעת שהשועל חולה כלבת, בפרט ששועל היא חיה מוגנת כמדומני.

מה החוק אומר לגבי מקרים אלו?

itamar · על ידי **itamar** » 28 יוני 2007, 06:13

היו פה כמה אשכולות בנושא הזה.
בין אם הירי שלך היה מוצדק ובין אם לא אתה תצטרך להפרד מהנשק שלך לתקופה ארוכה (אולי לצמיתות), תעמוד בחקירה משטרתית שתנסה להפליל אותך בכל צורה אפשרית, ותצטרך עו"ד טוב שילחם על החזרת הנשק שלך.

ירי בנשק צבאי אינו דומה לירי בנשק אזרחי וחש"צ לא דומה לדין פלילי...

לגבי החוק - סכנת חיים זו סכנת חיים והגנה עצמית זו הגנה עצמית - ובכל מקרה נטל ההוכחה הוא עליך.

א.

glockbuster · על ידי **glockbuster** » 28 יוני 2007, 10:37

יש עוד אפשרויות חוץ מנשק חם
אפשר להשתמש בספריי פלפל מאוד אפקטיבי נגד בעלי חיים בינהם גם כלבי אמסטף
וכו'

מניסיוני האישי לא ראיתי כלב שמסוגל לעמוד בצריבה של הספריי הזה.
והיתרון שאין פה פרוצדורה עם משטרת ישראל

shrek · על ידי **shrek** » 29 יוני 2007, 13:23

לכלבים כמו אמסטף יש מנגנון נעילת לסת, ז"א ברגע שהוא נושך את ה"טרף" בדר"כ הוא עוזב אחרי שהטרף מת או מפסיק לנשום. אני לא בטוח שבמצב כזה אמסטף משחרר נעילה למרות הגז מדמיע.
לדעתי, גז מדמיע ירתיע כלבים כמו אמסטף לפני הנעילה, כלב ללא משמעת, אחרי נעילה, לא ישחרר.
אני לא מבין למה אנשים מחזיקים אמסטף אם הם לא יודעים איך לטפל בוא, או כל כלב אחר.

חשוב לי לציין שאין כלבים רעים, יש בעלי כלבים רעים.

Webart · על ידי **Webart** » 29 יוני 2007, 14:28

שרק ידידי היקר, לאמסטף/סטפורדשייר/פיטבול אין "מנגנון נעילת לסתות" והוא אינו מותנה במוות או הפסקת נשימה של המותקף.
יש לו שרירי לוע חזקים שמאפשרים נשיכה חזקה אבל אין שום "מנגנון".
כדי לשחרר פה של כלב ממשפחה זאת יש להשתמש ב-Brake Stick (שם מפוצץ לחתיכת מקל אותה יש לדחוף בין שיניו של הכלב מהצד וללחוץ אותה כנגד החיך העליון של הכלב, הוא יהיה חייב לשחרר את התפיסה).

רוצה לנסות? אתה מוזמן בביקורך הבא במרכז לבוא ולבדוק את חוסר המנגנון המדובר, אני בטוח שלכלבה לא יהיה אכפת לשחק איתך, לנשוך או לנעול? אין לה מושג קלוש מה זה.

שב"ש.

glockbuster · על ידי **glockbuster** » 29 יוני 2007, 16:49

שרק
גז מדמיע זה משהו אחד וספריי פלפל דבר שני
הפלפל הרבה הרבה יותר אפקטיבי וברגע שהוא נוגע העורו של הכלב הוא ישגע אותו ברמה שהוא יברח וישתולל כמו שלא ראית.
לא כמו גז מדמיע לא צריך רקמה רירית בשביל לקבל את האפקט הנדרש.

shrek · על ידי **shrek** » 29 יוני 2007, 17:11

עד היום חשבתי שגז מדמיע וספריי פלפל זה אותו הדבר...

וובי, אני נוטה להאמין לך, בקשר לכלבה שלך.
אני הבנתי שהם פשוט נועלים את הלסת בדומה לאריות, אבל עם אתה אומר שהם פשוט נושכים מאוד חזק, זה יעשה את העבודה.

מתן

WastedFlame · על ידי **WastedFlame** » 29 יוני 2007, 17:22

מעניין, פעם בחודשיים לערך נפתח אשכול נגד כלבים

itamar · על ידי **itamar** » 29 יוני 2007, 20:24

shrek כתב:עד היום חשבתי שגז מדמיע וספריי פלפל זה אותו הדבר...

וובי, אני נוטה להאמין לך, בקשר לכלבה שלך.
אני הבנתי שהם פשוט נועלים את הלסת בדומה לאריות, אבל עם אתה אומר שהם פשוט נושכים מאוד חזק, זה יעשה את העבודה.

מתן

נראה לי שגם לחתוליים למיניהם אין מנגנון נעילת לסתות... ותתפלא, גם שרירי הלסת שלך יכולים להפעיל לחץ של חצי טון.

לגבי תרסיס פלפל..
תרסיס פלפל הוא קוקטייל של תרכיז פלפל חריף, CS ולפעמים CN שהם חומרים שמגרים את העיניים (גז מדמיע). קיים בכמה ריכוזים.

א.

מיכאל · על ידי **מיכאל** » 30 יוני 2007, 11:32

itamar כתב:לגבי החוק - סכנת חיים זו סכנת חיים והגנה עצמית זו הגנה עצמית - ובכל מקרה נטל ההוכחה הוא עליך.

א.

נכון שהנטל הוא על מי שיורה, אבל כאשר מדובר בכלב מגזע המוגדר מסוכן על פי חוק; שבעליו אמור להחזיק אותו חסום פה וקשור; ובמיוחד כשהננשך הוא ילד - נדמה לי שנטל ההוכחה לא יהיה גבוה במיוחד. דרך אגב - הגנה חלה לא רק בהגנה עצמית אלא גם בהגנה על הזולת (ראה גם "חוק השומרוני הטוב" המחייב נקיטת פעולה לשמור על חייו של אחר).
אני מדבר מבחינת האחריות הפלילית ולא מבחינת משרד הפנים.

אלי · על ידי **אלי** » 23 יולי 2007, 12:33

תרשו לי לתת לכם עצה לכלבים מסוג זה בשעת נעילת לסתות אגרוף חזק מאוד באף הכלב תשחרר מייד את הלסתות והכלב יברח כמו טיל :twisted:

Webart · על ידי **Webart** » 23 יולי 2007, 14:11

אלי, תהיה מוכן לחתום על טופס ויתור ולהעמיד את התאוריה שלך לבדיקה? מעניין אותי מי ירוץ כמו טיל :twisted:

אלי · על ידי **אלי** » 23 יולי 2007, 18:58

Webart כתב:אלי, תהיה מוכן לחתום על טופס ויתור ולהעמיד את התאוריה שלך לבדיקה? מעניין אותי מי ירוץ כמו טיל

אני מחזיק בבית 2 פיטבולים 1 אמסטף 1 רוטווילר .
אח שלי כן אגרוף חזק באף הכלב ונגמר הסיפור שלו.

itamar · על ידי **itamar** » 23 יולי 2007, 20:01

כי זה כלב שלך.... ואני מאד מקווה שלא עשית עליו את הניסוי הזה

תאמין לי שום אגרוף לא עוצר כלב שנמצא באטרף של תקיפה.
לפעמים גם כדור לא עוצר אותו - ולפעמים גם יותר.
לבעלי חיים יש סף כאב וכח סבל הרבה הרבה יותר גדולים מאשר לאדם.

א.

קראון · על ידי **קראון** » 23 יולי 2007, 22:09

איתמר,

אני חושב שחלק מהסיבות שלכלבים יש סף גבוה יותר לפגיעת כדור היא שהם לא סובלים מטראומה כמו אדם היודע את המשמעות של להיפגע מקליע.

חלק נכבד מכוח העצירה של ירי הוא פסיכולוגי - הידיעה שנפגעת ואתה עלול למות מפילה אדם לרצפה גם הכדור פספס.