התגוננות מפני תקיפה של כלב

Hungarfield · על ידי **Hungarfield** » 23 יולי 2007, 22:12

אלי, לאחרון שניסה את השיטה שלך על כלב זר קוראים טרומפלדור (טרומפלדוג?).
לגבי "מנגנון נעילה" - אין להם מנגנונים כאלה, מדובר פשוט בכוח סגירת הלסתות, שיכול להגיע אל מעל חצי טון בכלבים מסויימים. בכל מקרה - לא משהו שכדאי לנסות בבית, ואם כן - כנראה תצטרכו אח"כ יד אחרת, יד שניה...

יובי · על ידי **יובי** » 24 יולי 2007, 11:59

webart+אלי: שתי שאלות: למה, לכל הרוחות, אתם בוחרים להחזיק את הכלבים האלה? אלה כלבי תקיפה ולא חיות מחמד! שאלה שניה - האם יש לכם ביטוח צד שלישי, או שבמידה ואחת ממכונות ההרג הללו יחליטו לטרוף ילד, פשוט תמכרו שדה נפט אחד באלסקה כדי לשלם לו פיצויים?

c425x · על ידי **c425x** » 24 יולי 2007, 13:04

אני לא אלי ולא Webart, אבל מחזיק כלב.
מה שהופך את הכלבים האלה למכונות הרג זה בני אדם שלא מחנכים אותם או יותר גרוע מחנכים אותם להיות תוקפניים. זה אותו סוג אנשים שהופכים מכוניות למכונות הרג כשעוקפים מימין על השוליים ב- 150 קמ"ש.
יש כמובן גם כלבים משוגעים, אבל גם לברדור משוגע מסוכן מאוד. זה נדיר וצריך לטפל בזה.
לדעתי צריך לדרוש רישיון לאחזקת כלב. לא כמו היום שזה סתם לתשלום אגרה וחיסון שנתי, אלא:
1. גיל מינימלי.
2. אימון לבעלים.
3. אימון לכלב.
4. מבחן וחידוש תקופתי.
לגבי ביטוח - אכן כדאי. לפחות כדאי לשים שלט על הדלת שיש כלב בפנים.

אלי · על ידי **אלי** » 24 יולי 2007, 13:15

החוש הכי חזק של כלב נימצא באף .
כמו מרכז העצבים של הכלב כל כלב וזה לא קשור שזה הכלבים שלי או לא
מכה חזקה באפו של הכלב מנטרלת אותו .
גם שהוא נימצא כיביכול באטרף .

טריגר · על ידי **טריגר** » 24 יולי 2007, 13:21

מאז ומעולם יש לנו בבית כ 4 כלבים,
היו סוגים וזנים שונים (ומשונים).
בנוסף כמי שננשך בצורה חמורה יותר מפעם אחת (כמובן שלא מהכלבים שלנו)
אני יכול לומר שאכן הכלב מקבל טמפרמנט מבעליו
וחינוך לא נכון או התנהגות לא אחראית בהחלט מגבירה את הסיכון.
אך עם זאת- כלב הוא בסופו של דבר חייה מסוכנת!
וישנם זנים שהם מסוכנים במיוחד- ולא משנה מה יגיד בעליהם!

אישית אני חושב שבעלים של כלב צריך להפנים שזה מסוכן
ועליו לנקוט אמצעים רבים בכדי למנוע פגיעה.
כולנו מבינים משמעות בטיחות בנשק, אבל כלב מסוכן יותר כי אין לנו 100% שליטה בו.

אצלנו בבית, הכלבים אומנם גדולים פיזית ולא תוקפניים אבל-
הבית מוקף גדר גבוהה, יש שלטים, וכן- יש גם ביטוח לכל צרה..
ואני לא מוציא את הכלבים לטיול ברחוב.
כי אין מה לעשות, הכלב יכול לקבל ג'ננה ולאכול איזה לד על אופניים.
ומקרים כאלו קרו פה במושב בעבר...

מי שבוחר מראש לגדל כלבים מאותם זנים מאיימים- שיהיה לו בכיף.
רק אני באופן אישי לא רוצה ללכת לידו ברחוב, גם אם הכלב קשור.
בראייתי זה משול לאדם שילך ברחוב כשהוא אוחז בידו אקדח טעון ואצבע על ההדק-
נכון, הוא לא רוצה ללחוץ על ההדק, וגם אינו מכוון כלפי איש... אבל זה פוטנציאל סכנה.

יובי · על ידי **יובי** » 24 יולי 2007, 14:14

מדברים על השטן. הרגע (אחרי 15:00) קיבלנו הודעה על כלב אמסטף שנשך תינוק בן 11 חודשים מראשל"צ. התינוק פונה במצב בינוני. רבותי, לא יעזור. האצבע מופנית כלפי בעלי הכלבים הללו. נקודה. אם יש נחמה אחת בסיפור הזה היא העובדה שבעלי הכלב יצטרכו לעבוד כל החיים כדי לעמוד רק בריבית לפיצויים שהם יאלצו לשלם. על הצורך להתמודד עם האחריות שלהם לכך שתינוק בן 11 חודשים נטרף בגללם אני לא מדבר בכלל. לא נראה לי שיש משהו "אחראי" או "מצפוני" באדם שמחליט לגדל כלב כזה.

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 24 יולי 2007, 15:31

האם אתם תופרים תפקיד נוסף ליעקב עמית ומשרדו?

אלי · על ידי **אלי** » 24 יולי 2007, 20:26

אני מסכים לחלוטין שמדובר בגזע חזק יותר משאר הכלבים אבל כל עניין התוקפנות נובע אך ורק מחינוך לא טוב של הכלב , או חוסר ידיע לאילוף של הזן הזה של הכלבים, לכלבים שלי אכן יש חיסונים וביטוח כמו לפי דעתי חובה על כל אזרח במדינה גם לבטח את הכלב שלו .
אני הולך ברחוב עם הכלבים על פי חוק עם רצועה ומחסום פה .
זה שיש בני אדם בארץ אשר שונאי חיות שמחנחים את הכלבים שלהם לקרבות , לתקיפה , ומתעללים בכלבים שלהם במכות רצח לפעמיים , זה לא אומר שבעלי החיים אשמים בזה אני חושב
שבעניין הזה ההכללה הזאת על כלבים מסוג זה טעות חמורה אפשר לחנך את הכלבים הללו שהתנהגו למופת ושבהחלט הייה ניתן לסמוך עליהם.

eld453 · על ידי **eld453** » 24 יולי 2007, 21:23

נושא החינוך של הכלב הוא הדבר אולי הכי חשוב.
אבל צריך לזכור עוד דבר קטן אחד, הפוטנציאל שטמון בסוגים מסויימים של כלבים.
ואני מתכוון כמובן לפוטנציאל ה"ג'ננה" (בשפה עממית) שיש לזנים מסויימים.
העניין הזה, בגלל דורות אחורה, כבר טבוע בגנים של הזן, כך שליד החינוך הטוב, יש כמה אחוזים, למקרים לא נעימים ולא ממש צפויים.

Webart · על ידי **Webart** » 25 יולי 2007, 07:54

יובי כתב:webart+אלי: שתי שאלות: למה, לכל הרוחות, אתם בוחרים להחזיק את הכלבים האלה? אלה כלבי תקיפה ולא חיות מחמד! שאלה שניה - האם יש לכם ביטוח צד שלישי, או שבמידה ואחת ממכונות ההרג הללו יחליטו לטרוף ילד, פשוט תמכרו שדה נפט אחד באלסקה כדי לשלם לו פיצויים?

יובי,
כנראה שיש לך בעיה קלה בהבנת הנקרא, אולי היה כדאי שתקרא שוב, וקצת יותר לעומק את מה שכתבתי לפני שאתה שש אלי קרב. רק כדי לחסוך לך את החיפוש, הנה שוב מה שכתבתי קודם.

Webart כתב:רוצה לנסות? אתה מוזמן בביקורך הבא במרכז לבוא ולבדוק את חוסר המנגנון המדובר, אני בטוח שלכלבה לא יהיה אכפת לשחק איתך, לנשוך או לנעול? אין לה מושג קלוש מה זה.

itamar · על ידי **itamar** » 25 יולי 2007, 09:28

דביר,

לפני איזה 5 שני היה לאחי שגר בחו"ל מקרה לא נעים...
יש לו כלב רוטויילר. את הכלב הזה אני מכיר ושיחקתי איתו לא פעם ולא פעמיים...נשמה טובה.
באו אליו חברים טובים שהם מכירים שנים וזה לא פעם ראשונה שהם אצלו בבית - וגם הכלב מכיר אותם הייטב. אשתו של החבר דיברה ונפנפה בידיים, הכלב אני לא יודע מה עבר לו בראש (או שרצה לשחק) תפס לה את היד בפה. התוצאה - נזק בלתי הפיך ליד ובלגן מהסרטים.

אף אחד לא חולק על מה שאתה אומר.. אבל הנזק שתחרפנות של כלב כזה הוא לא כמו הנזק שבהתחרפנות של כלב פינצ'ר...

א.

Webart · על ידי **Webart** » 25 יולי 2007, 11:37

אני לא מצליח להבין במה בדיוק מנסים לשכנע אותי כאן: התחרפנות, קצר, קריזה, שגעון, ג'ננה ומה לא?

אני מגדל שנים רבות כלבים באהבה ובתשומת לב ראויה לציון, מעולם, אבל מעולם, כלב שהיה בבעלותי לא תקף או אפילו הפגין סימני כעס כלפי אדם (מוכר או זר), ואפילו חיה אחרת.
ללא יוצא מן הכלל, תמיד היה מדובר בכלבים המופיעים באותה רשימה מגוחכת להפליא של מה שכונה ע"י שר החקלאות "גזעים מסוכנים".
במהלך שנים אלו (מעל לשמונה עשרה) הספקתי לגדל את הכלבים כבני בית, ושני ילדי נולדו לבית בו תמיד היו כלבים.

משונה, 18 שנים ושום "ג'ננה"? אין לי ספק שלא מדובר במקרה ולא ב"שגיאה סטטיסטית", זה הכל חינוך ויחס, כי אין כלבים מסוכנים - יש בעלים מסוכנים. וכל מי שזכה לפגוש כל אחד מכלבי במהלך השנים יוכל להעיד על כך.

אני מזמין את כל מי שרק רוצה לבוא ולראות איך הכלבה יושבת עם הילדה שלי בגן הציבורי והן משחקות יחד עם החתולים, אפילו הם סומכים עליה בעיניים עצומות.

itamar · על ידי **itamar** » 25 יולי 2007, 12:28

Webart כתב:אני מזמין את כל מי שרק רוצה לבוא ולראות איך הכלבה יושבת עם הילדה שלי בגן הציבורי והן משחקות יחד עם החתולים, אפילו הם סומכים עליה בעיניים עצומות.

שכחתי להזכיר דביר,

שבביתו של אחי יש גם שני חתולים, שחיים בשלווה ובשלום עם הכלב הזה ומציקים לו ברמות שאתה אפילו לא מתאר... והכלב הזה מקבל באהבה ומבליג...

הנקודה היא לא הג'ננה... אלא מה ביס של כלב כזה יכול לעשות..

א.

eld453 · על ידי **eld453** » 25 יולי 2007, 12:29

אתה צודק,
ולא סתם, אלא ב 100 אחוז.

ביחד עם מה שאמרת, ישנו דבר שנכנס בתוך ההסכמה המלאה שלי איתך,
וזה עניינים של גנים, נקרא לזה "מובנים" בתוך אותו גזע, בגלל היסטוריה של "השבחה" כזו ואחרת.

אני חושב שבניגוד לסוגים מסויימים של כלבים, יש סוגים אחרים, שבהם, כן , קיים הפוטנציאל לתקיפה.

חוץ מזה,
אני מוריד בפניך את הכובע, כיף לשמוע על גידול כלבים אחראי ומהנה כמו שאתה מספר.
הלוואי ורק עוד כמה היו נוהגים כמוך.

ביי.

התגוננות מפני תקיפה של כלב

רק דבר קטן,

צודק