שאלה על M-16 קצר מוסב

itamar · על ידי **itamar** » 25 אוגוסט 2007, 11:56

BROADAXE כתב:רק לשם הקוריוז - טכנולוגיית הקסאם שייכת למאה ה-18. לא הי-טק ולא סודי.
לא מאמנינים? חפשו ברשת מידע על
CONGREVE ROCKET
HALE ROCKET

ההמנון האמריקני הנציח את התקפת הרקטות על פורט-מק'הנרי:
"And the rockets red glare, the bombs bursting in air"

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/e ... dment2.jpg

טכנולוגית הקסאמים קיימת בערך מהמאה ה-15/16 המציאו אותה הסינים וזיקוקי הדינור שלהם. זהו בערך גם הגיל של הדלק הרקטי שמניע את הרקטות שלהם.
המסלול בליסטי קיים מאז בריאת היקום כך שממש אין חדש תחת השמש..

א.

נ.ב.
כל זאת לא הופך את זה לפחות מאיים, קטלני ומטריד - בדיוק כמו מחבל חמוש בסכין, שהוא כלי שהומצא איפה שהוא בשחר האנושות.

BROADAXE · על ידי **BROADAXE** » 25 אוגוסט 2007, 12:10

itamar כתב:
BROADAXE כתב:רק לשם הקוריוז - טכנולוגיית הקסאם שייכת למאה ה-18. לא הי-טק ולא סודי.
לא מאמנינים? חפשו ברשת מידע על
CONGREVE ROCKET
HALE ROCKET

ההמנון האמריקני הנציח את התקפת הרקטות על פורט-מק'הנרי:
"And the rockets red glare, the bombs bursting in air"

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/e ... dment2.jpg

טכנולוגית הקסאמים קיימת בערך מהמאה ה-15/16 המציאו אותה הסינים וזיקוקי הדינור שלהם. זהו בערך גם הגיל של הדלק הרקטי שמניע את הרקטות שלהם.
המסלול בליסטי קיים מאז בריאת היקום כך שממש אין חדש תחת השמש..

א.

נ.ב.
כל זאת לא הופך את זה לפחות מאיים, קטלני ומטריד - בדיוק כמו מחבל חמוש בסכין, שהוא כלי שהומצא איפה שהוא בשחר האנושות.

אין פה ויכוח על האיום.
אם אתה רוצה ויכוח היסטורי, טכנולוגיית הרקטה הפשוטה קדומה אף יותר ומופיעה בכתב-יד איטלקי מהמאה ה-13.
הפיוז'ן היעיל הראשון, ביישום מלחמתי, של רקטה עם ראש פעיל (תבערה) היה במאה ה-18. לפני זה השימוש ברקטות היה להעפת חבלים, להפרחת זיקוקים ובתצורה של כידונים ארוכים מרובי-להבים (אצל המוגולים בהודו).

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 25 אוגוסט 2007, 12:12

מתי המציאו מנהרות אם בטכנולוגיה צבאית עסקינן?

BROADAXE · על ידי **BROADAXE** » 25 אוגוסט 2007, 12:38

ליאור45 כתב:מתי המציאו מנהרות אם בטכנולוגיה צבאית עסקינן?

בערך דקה אחרי שהמציאו את החומות... :wink:

itamar · על ידי **itamar** » 25 אוגוסט 2007, 13:19

ליאור45 כתב:מתי המציאו מנהרות אם בטכנולוגיה צבאית עסקינן?

"וילכוד דוד את מצËדת ציון היא עיר דוד. ויאמר דוד ביום ההוא כל-מכה יבËסי ויגע בצינור..." (שמואל ב', ה ז-ח).

א.

אלי · על ידי **אלי** » 25 אוגוסט 2007, 14:53

את קיצור הקנה צה"ל עושה ועשה בפעם הראשונה .
צה"ל לקח m-16 ארוך ופשוט קיצר אותו יש פלוסים ויש מינוסים אבל אני עדיין לא מבין למה מדברים על נשק צהלי בפרום כזה .
נכון מדינות ערב מיצרות נשק , נכון המחבלים גם מייצרים נשק , ולהשיג היום m-16 בשטחים זה כמו לקנות לחם בסופר השכונתי .
אבל שיפורים שצה"ל עושה לנשקים שלו לא צריכים להתפרסם או ליצור עניין תקשרותי
פעם הייה לנו ( מדינת ישראל ) פה סגור מה שבענייני צבא נשאר בתחום הצבא .
הייה לנו גורם הפתעה העולם פחד ולא ידע. אז חברה אם הפוליטקה שלנו בארץ מסריחה ורקובה מהיסודות שלה לפחות אנחנו נגלה טיפה בגרות נשק צהלי נשאר בתחום הצבא לא צריך על כל דבר לפתוח את הפה שהאויב יתאמץ קצת יותר .
במלחמה האחרונה בגלל פה יותר מידי גדול של התקשורת ועוד כל מיני גורמים חטפנו בגדל.

" מעטים האנשים להם ניתנה הזכות להגן על הארץ הזאת "

itamar · על ידי **itamar** » 25 אוגוסט 2007, 16:05

אלי כתב:הייה לנו גורם הפתעה העולם פחד ולא ידע.

ואללה...ה-M16 הקצרים ממש הפתעה שמפחידה את כל העולם....

א.

doron-30 · על ידי **doron-30** » 25 אוגוסט 2007, 18:52

נו..................

מה יותר טוב גלוק או הקלר?

ביי דורון

GUSS · על ידי **GUSS** » 25 אוגוסט 2007, 19:47

אני בכלל משתומם שיש חסרי אחריות ביננו שמפרסמים בראש חוצות שיש לצהל נשק !!!
ובכלל ממתי באתר נשק מדברים על נשר ???

ואם כבר מתירנות, האם ניתן לקצר f-16 ???

WastedFlame · על ידי **WastedFlame** » 25 אוגוסט 2007, 20:52

בכלל, מה מחירה של תחמושת 5.56?

נועם · על ידי **נועם** » 25 אוגוסט 2007, 21:40

חבר'ס,

באמת כדאי להכנס לגבולות גיזרה.

הרשת מלאה במידע אודות איפוס נשק ו M16 בפרט, כולל במדריכי הצבא האמריקאי המפורסמים בצורה ליגלית ברשת www.army.mil ותת האתרים שלהם.

פורסם בתקשורת הישראלית אודות הקיצור, נתפרסם במפורט באתרים מקבילים - פורום פרש / צו"ב אודות ה M16 ונגזרותיו, ובכלל , מי שרוצה מאוד את המידע - משיגו בסופו של תהליך. כשהצבא ישכיל לשמור על מאגרי המידע ובסיסיו, יהא קל יותר לשמור על המידע.

אין בעייה לדבר על נשק צבאי כאן, כל עוד לא חושפים טכנולוגיות, שיטות ומידע מסווג.

באתרים בארה"ב נמכרים החומרים לשינויים בנשק, כולל DVD וחומר מודפס על "כיצד לבצע". לא בעייה רצינית להשיג חוקית..

לא הכל שחור ולא הכל לבן..

הכלל הוא - יש ספק = אין ספק.

מים קרים לכל - בשפע.

נועם · על ידי **נועם** » 25 אוגוסט 2007, 21:41

WastedFlame כתב:בכלל, מה מחירה של תחמושת 5.56?

אתה קונה תחמושת כזו ? חשבתי שאתה יורה באימוני הכ"כ.. :wink:

WastedFlame · על ידי **WastedFlame** » 26 אוגוסט 2007, 06:37

רק הלכתי בעקבותיו של דורון, בניסיון לגרום גם לדיון הזה לציית לחוקיו של איתמר

(והייתי יורה במטווחי כ"כ, אם הם היו מתקיימים בשעות שמאפשרות לי להגיע + אם הרבש"צ היה מעדכן בזמן, ולא 12 שעות לפני...)

טמבלול · על ידי **טמבלול** » 02 ספטמבר 2007, 13:30

צה"ל התחיל לקצר נשקים ומטרה הסופית בצה"ל לא היו נשקים ארוכים .
מה שברור שביום שלא היה יותר נשק ארוך הוא היה הנשק הנחשק ביותר הע"י הלוחמים .

לגופו של עניין הנשק המוסב בתחילת דרכו סבל מבעיות בחלק מהנשקים ובעיקר בגלל עבודה ידנית . לאחר שינוי ובנית פס יצור אוטומטי ואחיד רוב הנשקים יוצאים ברמה טובה כמובן שיש הדין קשר למה שעבר על הנשק לפני השדרוג . לידע כללי עד מרחק 300 מטר אין חשיבות לעורך הקנה אפשר היה לקצר את המוסב לחצי ממה שהוא היום וירי עד 300 מטר היה מדויק כמעט כמו נשק ערוך . בטווחים מעל 300 מטר הדיוק נופל בצורה חדה . הסטטיסטיקה של מלחמת המפרץ השנייה מראה בברור שירי של לוחמים אינו עולה על 200 מטר וצלפים ירו ברוב המטרות מתחת ל-300 מטר .
לסיכום : החלטה לשדרג את הנשקים איתה נכונה ושחררה לחץ רב ביחידות הלוחמות .
למעשה הפערים שנצרו עקב החלטה משנות ה - 90 של סגן הרמטכ"ל מתן ולנאי שלא רוכשים נשקים חדשים עד להחלטה על נשק העתיד של צה"ל יצר מצב שנשקים קצרים רבים השבתו ונפסלו משימוש חיי"ר ולא היה נשק חדש למלאות את השרות .
עם תחילת הלחימה בשנת ה-2000 נרכשו ויתקבלו נשקים שטוחים קצרים .
המשבר הכלכלי שעבר על צה"ל גרם לגופי הצבא לקבל החלטות שבמקום לקנות נשק בעלות של 900$ ליחידה לקצר נשקים במחיר 1800 שקל ליחידה . החלטה לגבי נשק העתיד בצה"ל תיגזר משני פרמטרים והם: 1. תלויה בהצלחת פרויקט התבור שמתקשה לתפוס תאוצה .
2. מה היה נשק העתידי של צבא ארצות הברית ?
כנראה התבור היה נשק מעבר בין ה- M-16 לנשק העתידי של צבא ארצות הברית .
התבור הוצע לצבא ארצות הברית כנשק מעבר הצבא אמריקני דחה בנימוס את אפשרות זו .

glockbuster · על ידי **glockbuster** » 02 ספטמבר 2007, 15:11

בארה"ב הבנתי שוקלים את HK416 כמחליף לM-16

שאלה על M-16 קצר מוסב

לגבי הנשק המנוסר או המוסב .