c או לא c?

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: שמע

על ידי נועם » 29 יולי 2008, 22:59

עומרי כתב:קנה מה שבא לך לא תקבל כאן תשובה הוגנת


זה לא מכובד, סליחה.

אנשים משקיעים כאן זמן רב במענה ואתה קוטל ככה ?

אני מכיר אותך "קצת" אחרת.

ניפגש בשנה הבאה על קו היורים :wink: אלא אם תדרים סוף סוף לביקור עם החברים שלך.
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

על ידי Cybrosh » 30 יולי 2008, 02:19

עוד פעם הוויכוחים על הסיירת והעדר? מה הקשר???? מה שטוב לאחד לא תמיד טוב לשני. לא יאה או נאה להסתכל על רצונות של יחידה X ובגלל זה לבחור בנשק Y. כמו כן, אני חייב להסכים שרשף...לא רשף, כוונות זוהרות או לא, מפצה סטייה או קומפנסטור...לאדם הקטן, זה לא משנה או רלוונטי(חוץ מרצון). לא פעם במפגשי הסליק או אפילו פה בפורום, מדברים עם איזה תחמושת ללכת...כוננות, אימונים, JHP וכו'. באמת! קחו כדור מן המניין, FMJ סטנדרטי לחלוטין, מצידי שיהיה מתפזורת, ואקדח שיהיה נוח ביד ובירי. תתאמנו כמו שצריך, וזהו.

עמרי - רד מהעץ. לכולנו יש מה ללמוד, באופן תמידי.
SPS - מתקרב לשלמות...
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1549
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:47
מיקום: Tel Aviv

על ידי itamar » 30 יולי 2008, 07:06

itamar כתב:וגם מוסיף שההבדל ברתע לא משמעותי אבל משפר בצורה די ניכרת את המהירות של חזרה לתמונת כוונות.

א.


בשיעור פיזיקה הזה היתי חולה כנראה .
תוכל להסביר איך זה מסתדר?


פשוט מאד.
את הרתע של האקדח אחורנית המפצה הזה אינו מפחית. יש מפצים (חיצוניים) כאלה שכן על ידי זויות של החורים/חריצים במפצה (לא כל כך רלוונטי ב-9ממ).
את הקפיצה של הנשק למעלה המפצה הזה כן מפחית - תוצאה חזרה מהירה לתמונת כוונות.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: שמע

על ידי itamar » 30 יולי 2008, 07:11

עומרי כתב:אם לפושטים בשייטת יש דגם סי

מעניין רק לדעת איך דגם סי מתנהג בסביבה רטובה/קנה מלא מים...אבל זה ממש לא לענייננו.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

לא אומר שאין מה ללמוד

על ידי עומרי » 30 יולי 2008, 11:02

ולא עולה על שום עץ

הם מתמקצעים באקדח ברמה גבוהה וזה הנשק שהולך איתם לכל מבצע ומקום

אז מה שטוב להם בטח טוב גם לי

ונועם יאללה אל תאיים אני מגיע!
i just shoot the tooth fairy and took my own teeth back
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 30
הצטרף: 17 מרץ 2008, 19:48

על ידי יובי » 30 יולי 2008, 15:51

לשימוש ב-C יתרונות וחסרונות. תלוי להיכן אתה מעדיף להטות את הכף. אם תבחר ב-C, ההמלצה היא להשתמש בתחמושת מוגברת (+P+) ע"מ לפצות על אובדן מהירות הלוע כתוצאה מיציאת הגאזים דרך המפצה (אובדן של כ-8%, שזה המון עבור קליע שכח העצירה שלו הוא כ-50%).
"June '67 taught them respect..."
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 186
הצטרף: 14 דצמבר 2005, 19:48

על ידי ishay 19c » 30 יולי 2008, 16:48

לי יש 19C לא נתקלתי בשום בעיית תחמושת , כמו כן הירי ב C יותר נעים .
אני ממליץ על C.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 79
הצטרף: 23 אוקטובר 2005, 22:01
מיקום: צפון השרון

מה?

על ידי eld453 » 30 יולי 2008, 16:50

כוח העצירה 50% ?

זה מחזיר וויכוחים ישנים וגם נושנים..
אבל אני חייב להגיד את זה - כוח עצירה זה או אחר הוא נגזרת של איפה פגעת.

אם קטעת למישהו יד עם הידרה שוק, לא בטוח שהוא יעצור,
ואם השחלת למישהו 0.22 לתוך העין (ועד למוח) הוא כנראה יעצור.

סיירת והעדר - אם לימ"מ יש 17C והם מסתדרים עם ירידת מהירות הלוע..
האם זה מלמד שזה לא כ"כ משמעותי? או שפשוט לא נתנו לזה את הדעת?
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 163
הצטרף: 11 אפריל 2003, 15:53

על ידי עמרי » 30 יולי 2008, 20:42

מבקש לנקות את שמי (הטוב?):
יש בפורום עומרי (עם ו') שנרשם ב-2008 ועמרי (בלי ו') שנרשם ב-2005 (זה אני ...)
לעומרי יש גלוק 17C ולי יש גלוק 17 וזו הפעם הראשונה שאני מגיב בשרשור הזה.
לא קטלתי אף אחד, לא עליתי על שום עץ ובטח לא יצאתי כנגד האנשים היקרים שמשקיעים כאן מזמנם כדי לענות על שאלות. גם אני לפעמים שואל וכשיש לי משהו לתרום - אני גם עונה.
כדי למנוע בלבול נוסף בין שנינו, הוספתי ספינה קטנה לפרופיל שלי כי את השם בתעודת הזהות אני לא מתכוון לשנות...

עכשיו ל-5 גרוש שלי בנושא גלוק 17 לעומת 17C:
את האימונים לקראת אליפות צה"ל האחרונה בכושר גופני התחלתי עם ה-17 הפרטי שלי שמלווה אותי בנאמנות רבה כבר 15 שנה.
בהמלצת מדריך הירי עברתי ל-17C דגם כ"ד מהנשקייה של השייטת והשיפור בתוצאות היה דרמטי: החזרה לתמונת כוונות הייתה מהירה יותר ובזמן המצטבר של שני התרגילים הראשונים הצלחתי לקצץ שניה או שתיים.
בהינתן שהזוכה במקום הראשון בתחרות האחרונה צבר 188 נקודות, אני צברתי 184 נקודות והזוכה במקום השלישי צבר 180 וההבדל בין זמן תרגיל של 10 שניות לעומת 11 שניות הוא 5 נקודות אז קיצוץ של שניה אחת בתרגיל אחד זה ההבדל בין לקחת מדליה או לא.

להגנה עצמית כנראה הייתי נשאר עם ה-17 שלי לנצח. אם אזדקק, חס וחלילה, לירות 10 כדורים לאותה מטרה בסיטואציה של הגנה עצמית אז זה באמת לא מאוד קריטי אם האירוע יגמר תוך 10 או 11 שניות (העיקר מתי יצא הכדור הראשון ולאן...). למטרת התחרות הספציפית הזו - אני מעדיף בבירור 17C (שיקול לא רלוונטי בירי מעשי, שם המעבר מ-17 ל-17C מחייב לקפוץ לקטגוריה אחרת והיתרון כנראה יהפך לחסרון).

כשקניתי את ה-17 שלי לא היתה לי אפשרות לבחור בין C ללא C כי הדגם עם המפצה יצא מאוחר יותר. עכשיו אני מת לעבור ל-17C, רק שאין כעת את הכוח והפנאי להתחיל להתעסק עם הבירוקרטיה של למכור את ה-17 שלי ולקנות 17C.
נערך לאחרונה על ידי עמרי בתאריך 30 יולי 2008, 21:15, נערך 2 פעמים בסך הכל.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 59
הצטרף: 07 דצמבר 2005, 22:17

על ידי יובי » 30 יולי 2008, 20:50

yshai 19 c: אין לך (או לאף אחר) יכולת להבחין בירידה במהירות הלוע. היא פשוט קיימת.
eld453 - כדור הידרה שוק מוריד יד? 0.22 ישר לתוך העין? הברון מניכאהוזן מתהפך בקיברו... אגב, אני סקרן- מאיפה אתה יודע באיזה נשק משתמש הימ"מ? כי קראת ב isayeret?ונניח שאתה אכן - הפתעה הפתעה - "אחד שיודע", מאיפה אתה יודע באיזה סוג תחמושת הם משתמשים כדי לפצות על מהירות הלוע שאבדה? (אולי בהידרה שוק מהטיפוס שקוטע יד - trancated hand...).
אה, כן. מאיפה אני יודע על כח עצירה של 50%? אמממ...אולי מכאן? http://www.firearmstactical.com/wound.htm

או מכאן?
http://www.firearmstactical.com/tactica ... cle421.htm

ואולי מכאן - האתר האופטימי ביותר (בהנחה שאתה מבין שהשורה האחרונה היא הרלוונטית)?
http://www.handloads.com/misc/stoppingp ... Weight=115
"June '67 taught them respect..."
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 186
הצטרף: 14 דצמבר 2005, 19:48

על ידי doron-30 » 30 יולי 2008, 21:35

חבר'ה

אני שוקל להחליף את הגלוק שלי בגלוק חתוך, ככה יהיה קומפנסצייה ללא החורים שגורמים לסינוור בלילה. :wink:

ביי דורון
גלוק מ"ס 1 ..........

אני דורון מייסד מועדון הפרגית המשוגעת.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1209
הצטרף: 04 ינואר 2003, 18:57

df

על ידי eld453 » 30 יולי 2008, 22:12

יובי,

אני סתם נתתי דוגמאות קיצוניות כדי להבהיר משהו לגבי "כוח עצירה".
זה לא משנה עם היד קטועה או לא או עם הכדור הקטנטן נכנס בעין או לא - סתם דוגמאות של "עלי באבא" - כדי להגיד שאדם נעצר (לדעתי) כשה"מפסק" יורד... ולא יעזרו אחוזים.

שנית, חלילה לא מזלזל בנתונים שאתה מביא. מאמין שזה כתוב, באמת.
(וגם לא כתבתי שום דבר על אמינות נתוניך)

ולסיום, אני חושב שבימ"מ משתמשים ב כדור 117 גריין.(הכדור המשטרתי - ראש צהוב) - אולי אני טועה במספר.. .
לא יודע על פיצוי מהירות הלוע.. ולכן -
באמת שאלתי בהודעתי הקודמת! לא התנצחתי. לכן שמתי סימן שאלה בסוף.

להתראות.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 163
הצטרף: 11 אפריל 2003, 15:53

Re: df

על ידי חבלני » 31 יולי 2008, 06:19

eld453 כתב:
ולסיום, אני חושב שבימ"מ משתמשים ב כדור 117 גריין.(הכדור המשטרתי - ראש צהוב) - אולי אני טועה במספר..


אכן טעית :D , הכדור הוא 124 גריין{הראש הצהוב}
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 970
הצטרף: 22 ינואר 2004, 08:17
מיקום: דרום

w

על ידי eld453 » 31 יולי 2008, 07:04

תודה חבלני.

עכשיו, כדור זה הוא כדור משטרתי. (להבנתי).
האם לו תכונות מיוחדות? האם כדור זה אמור לפצות במשהו על אובדן מהירות לוע? (בגלל מפצה הסטייה).

?

תודה.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 163
הצטרף: 11 אפריל 2003, 15:53

Re: w

על ידי itamar » 31 יולי 2008, 07:35

eld453 כתב:תודה חבלני.

עכשיו, כדור זה הוא כדור משטרתי. (להבנתי).
האם לו תכונות מיוחדות? האם כדור זה אמור לפצות במשהו על אובדן מהירות לוע? (בגלל מפצה הסטייה).

?

תודה.


כדור 124 גריין הוא כדור 9ממ נאטו סטנדרטי לחלוטין שמקולטג כ-+P.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד