אישור נשק ליוצאי יחידות קרביות

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

אישור נשק ליוצאי יחידות קרביות

על ידי GUSS » 12 אפריל 2016, 10:20

ידיעה על פירסום דברי השר ארדן
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4790489,00.html
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: אישור נשק ליוצאי יחידות קרביות

על ידי GA1 » 12 אפריל 2016, 10:33

מזה כבר מדברים על חוק חדש, בכיוון של רובאי 7 ומעלה. יש גם רוח רעננה מכיוון המשטרה.
גם הצדק עם קציני מילואים נראה מבורך.
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: אישור נשק ליוצאי יחידות קרביות

על ידי Noy_haslik » 12 אפריל 2016, 12:33

טוב מאוד, כל הכבוד לשר ארדן! אני מקווה שהחוק יעבור כמו החוק הקודם שנותן ליוצאי היחידות המיוחדות נשק.
אני רק מקווה שהם יוסיפו אנשים לבט"פ כי אם זה יעבור יהיה עליהם עומס מטורף(הרבה יותר מעכשיו).
"לכל מקום שנרצה, בכל דרך שנבחר"
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 541
הצטרף: 24 מרץ 2016, 21:44
מיקום: חיפה

Re: אישור נשק ליוצאי יחידות קרביות

על ידי bnsagi » 12 אפריל 2016, 13:27

באמת הוא השר הכי טוב שהיה לנו פה בעשור האחרון
Glock 26 GEN4
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 555
הצטרף: 27 אוקטובר 2015, 13:03

Re: אישור נשק ליוצאי יחידות קרביות

על ידי ניר.ב » 12 אפריל 2016, 13:42

"מי שעשה מילואים כל חייו וסיים לבצע מילואים, לא הגיוני שייקחו לו את הנשק", אמר. :!:
סוף סוף דברי הגיון.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 250
הצטרף: 27 ינואר 2016, 09:04

Re: אישור נשק ליוצאי יחידות קרביות

על ידי TsurTriger » 12 אפריל 2016, 13:50

מקווה שיעמוד אחרי דבריו.
עם זאת, אני נוטה להיות פסימי.
ועדיין, אנסה להישאר אופטימי.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 541
הצטרף: 17 אוקטובר 2015, 11:41

Re: אישור נשק ליוצאי יחידות קרביות

על ידי Everest » 12 אפריל 2016, 13:50

bnsagi כתב:באמת הוא השר הכי טוב שהיה לנו פה בעשור האחרון


ב-2 העשורים האחרונים אתה מתכוון.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1179
הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06

Re: אישור נשק ליוצאי יחידות קרביות

על ידי argra11 » 12 אפריל 2016, 13:58

כרגע לא מדובר בחוק , מדובר בשינוי והרחבת תבחינים!
את כל מה שהוא רוצה לשנות הוא יכול בשניה ורבע , בסמכותו לשנות תבחינים .
הוא הדגיש שהוא מודע לכך שהתהליך דורש זמן: "כשנוצרת דרישה גדולה, לא כל כך פשוט לתת לה מענה.
כשרוצים להרחיב מחדש את אגף כלי ירייה זה לוקח זמן וזה יוצר עומס".השינוי דורש אישור של משרד האוצר, שכן הוא כרוך בתוספת תקציב ותקנים לאגף לרישוי כלי ירייה.


שימו לב איפה הבעיה , באוצר! . שנים של מדיניות צמצום כולל במספר הפקידים שמטפלים בבקשות יוצר עכשיו עומס על הלשכות.
קח לך כמה בנות שרות לאומי ורוץ קדימה.

"מי שעשה מילואים כל חייו וסיים לבצע מילואים, לא הגיוני שייקחו לו את הנשק", אמר. "כך גם לגבי יוצאי יחידות קרביות רובאי 07 ו-08. הכיוון הוא שהם ישאו כלי ירייה"


מה הבעיה שלך לחדש כבר עכשיו לבעלי רשיונות שסיימו לבצע מילואים בפועל?
ואם לא רוצים ליצור עתירה של אזרחים שאין להם רישיון כרגע אז לפחות מעשית להמשיך לחדש גם לאלו שסיימו מילואים בפועל.
לזה לא צריך שום הגדלת תקציב או תקן!

המפכ"ל רוני אלשיך התייחס גם הוא לנושא ואמר: "כשנדרשנו לשאלה אם תוספת כלי נשק תביא ערך לביטחון, נדרשנו לשאלה אם נשק הוא נכס או נטל. לנשק יש פוטנציאל להיגנב והמרוץ של המשטרה אחריו הוא אין-סופי. מאידך, זה מה שעושה את ההבדל באירוע טרור. ההכרעה לא פשוטה".

עוד דמגוגיה בגרוש , כמה כלים מרישוי פרטי נגנבים בשנה וכמה מצה"ל ? כמה מוברחים מידי שנה ושנה ? כמה ביצור עצמי?
בכל חתונה במגזר נשמעים "קולות נפץ" ......

ושוב נשאלת שאלת השאלות , האם יש כאן בסליק מישהו שבחצי השנה האחרונה חידש רישיון ולפני החידוש הוא עמד בכל עילה שהיא חוץ מ"משמר"\"אחר" ובחידוש האחרון רישיונו הומר ל"מתוקף הוראת מעבר"?

כל אלו שעברו מ"משמר\אחר" ל"מתוקף הוראת מעבר" , זה בסדר , אתכם אנו מכירים ויודעים.
אני מדגיש , לדוגמא :
רישיון בתבחין "ישוב זכאי" , חידוש בחצי שנה האחרונה , התבחין השתנה ל"מתוקף הוראת מעבר" , יש מישהו כזה?
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1360
הצטרף: 29 ספטמבר 2004, 01:45
מיקום: עוברים את ההר.....

Re: אישור נשק ליוצאי יחידות קרביות

על ידי itamar » 12 אפריל 2016, 14:08

מקווה שהקואליציה הזו תחזיק עד אחרי הפגרה.
יכול להיות שהקואליציה הזו תתפרק.
יכול להיות שיכנס שותף חדש לקואליציה, יהיה סבב תיקים ונקבל שר חדש לבט"פ עם אג'נדה אחרת.
במדינה שלנו אי אפשר לדעת מה ילד יום.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: אישור נשק ליוצאי יחידות קרביות

על ידי Everest » 12 אפריל 2016, 14:13

argra11 כתב:כרגע לא מדובר בחוק , מדובר בשינוי והרחבת תבחינים!
את כל מה שהוא רוצה לשנות הוא יכול בשניה ורבע , בסמכותו לשנות תבחינים .
הוא הדגיש שהוא מודע לכך שהתהליך דורש זמן: "כשנוצרת דרישה גדולה, לא כל כך פשוט לתת לה מענה.
כשרוצים להרחיב מחדש את אגף כלי ירייה זה לוקח זמן וזה יוצר עומס".השינוי דורש אישור של משרד האוצר, שכן הוא כרוך בתוספת תקציב ותקנים לאגף לרישוי כלי ירייה.


שימו לב איפה הבעיה , באוצר! . שנים של מדיניות צמצום כולל במספר הפקידים שמטפלים בבקשות יוצר עכשיו עומס על הלשכות.
קח לך כמה בנות שרות לאומי ורוץ קדימה.

"מי שעשה מילואים כל חייו וסיים לבצע מילואים, לא הגיוני שייקחו לו את הנשק", אמר. "כך גם לגבי יוצאי יחידות קרביות רובאי 07 ו-08. הכיוון הוא שהם ישאו כלי ירייה"


מה הבעיה שלך לחדש כבר עכשיו לבעלי רשיונות שסיימו לבצע מילואים בפועל?
ואם לא רוצים ליצור עתירה של אזרחים שאין להם רישיון כרגע אז לפחות מעשית להמשיך לחדש גם לאלו שסיימו מילואים בפועל.
לזה לא צריך שום הגדלת תקציב או תקן!

המפכ"ל רוני אלשיך התייחס גם הוא לנושא ואמר: "כשנדרשנו לשאלה אם תוספת כלי נשק תביא ערך לביטחון, נדרשנו לשאלה אם נשק הוא נכס או נטל. לנשק יש פוטנציאל להיגנב והמרוץ של המשטרה אחריו הוא אין-סופי. מאידך, זה מה שעושה את ההבדל באירוע טרור. ההכרעה לא פשוטה".

עוד דמגוגיה בגרוש , כמה כלים מרישוי פרטי נגנבים בשנה וכמה מצה"ל ? כמה מוברחים מידי שנה ושנה ? כמה ביצור עצמי?
בכל חתונה במגזר נשמעים "קולות נפץ" ......

ושוב נשאלת שאלת השאלות , האם יש כאן בסליק מישהו שבחצי השנה האחרונה חידש רישיון ולפני החידוש הוא עמד בכל עילה שהיא חוץ מ"משמר"\"אחר" ובחידוש האחרון רישיונו הומר ל"מתוקף הוראת מעבר"?

כל אלו שעברו מ"משמר\אחר" ל"מתוקף הוראת מעבר" , זה בסדר , אתכם אנו מכירים ויודעים.
אני מדגיש , לדוגמא :
רישיון בתבחין "ישוב זכאי" , חידוש בחצי שנה האחרונה , התבחין השתנה ל"מתוקף הוראת מעבר" , יש מישהו כזה?


אני יכול להעיד לך ממקור ראשון על מישהו שעבר מתבחין "אחר" ל"מתוקף הוראת מעבר", ומהות התבחין ה"אחר" שלו היא אמיתית, ולא רישיון מלפני 1996.
כך שזה קצת שונה ממה שאתה מכיר, אבל אני עדיין מחכה למקרי בוחן כמוך.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1179
הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06

Re: אישור נשק ליוצאי יחידות קרביות

על ידי argra11 » 12 אפריל 2016, 14:16

itamar כתב:מקווה שהקואליציה הזו תחזיק עד אחרי הפגרה.
יכול להיות שהקואליציה הזו תתפרק.
יכול להיות שיכנס שותף חדש לקואליציה, יהיה סבב תיקים ונקבל שר חדש לבט"פ עם אג'נדה אחרת.
במדינה שלנו אי אפשר לדעת מה ילד יום.

א.


ידוע שרוצים לחוקק חוק כלי יריה חדש (לעמותה יש טיוטה של החוק החדש).
לדעתי ,כל חוק חדש יבוסס במלואו על החוק הישן בשינויים כאלו ואחרים (ז"א ששיטת התבחינים תשאר איתנו עוד הרבה זמן)
לדעתי יש לשאוף שבחוק החדש יהיו כמה "תבחיני יסוד" שיוגדרו במסגרת החוק והם יוכלו להשתנות מתוקף חקיקה בלבד.
בנוסף שיהיה מספר "תבחיני שעה" שאיתם השר הממונה יוכל לשחק כאוות נפשו.
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1360
הצטרף: 29 ספטמבר 2004, 01:45
מיקום: עוברים את ההר.....

Re: אישור נשק ליוצאי יחידות קרביות

על ידי argra11 » 12 אפריל 2016, 14:24

Everest כתב:
argra11 כתב:.......
ושוב נשאלת שאלת השאלות , האם יש כאן בסליק מישהו שבחצי השנה האחרונה חידש רישיון ולפני החידוש הוא עמד בכל עילה שהיא חוץ מ"משמר"\"אחר" ובחידוש האחרון רישיונו הומר ל"מתוקף הוראת מעבר"?

כל אלו שעברו מ"משמר\אחר" ל"מתוקף הוראת מעבר" , זה בסדר , אתכם אנו מכירים ויודעים.
אני מדגיש , לדוגמא :
רישיון בתבחין "ישוב זכאי" , חידוש בחצי שנה האחרונה , התבחין השתנה ל"מתוקף הוראת מעבר" , יש מישהו כזה?


אני יכול להעיד לך ממקור ראשון על מישהו שעבר מתבחין "אחר" ל"מתוקף הוראת מעבר", ומהות התבחין ה"אחר" שלו היא אמיתית, ולא רישיון מלפני 1996.
כך שזה קצת שונה ממה שאתה מכיר, אבל אני עדיין מחכה למקרי בוחן כמוך.


שוב , מעבר מתבחין אחר\משמר מכל סוג שהוא , אני מכיר.
אני מחפש "מקרה בוחן" כהגדרתך.
אם אני זוכר נכון , בזמנו "הגנת" בתוקף ש"מתוקף הוראת מעבר" הוא כמו "משמר" ובעצם אין שינוי (ככה גם העמותה אומרת בעקבות סיכומים עם אדון הרצל קבלו), אבל כרגע\בפועל , אני מחפש "הוכחה" לדבריכם ***.
*** אין לי רצון להיכנס לוויכוח הזה שוב , %3
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1360
הצטרף: 29 ספטמבר 2004, 01:45
מיקום: עוברים את ההר.....

Re: אישור נשק ליוצאי יחידות קרביות

על ידי TsurTriger » 12 אפריל 2016, 14:39

בהחלפה האחרונה, נדרשתי להוכיח קיומו של התבחין (ישוב זכאי)
הפקיד בדק אם יש לי ותק של 10 שנים, ובגלל שאין לי עדיין אז הוא דרש את הוכחת קיימות של העילה (הגעתי מצויד מראש עם האישור).
אני משער שאם היה לי ותק של מעל 10 שנים, הוא היה מעביר אותי לתבחין מתוקף ...
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 541
הצטרף: 17 אוקטובר 2015, 11:41

Re: אישור נשק ליוצאי יחידות קרביות

על ידי argra11 » 12 אפריל 2016, 14:41

TsurTriger כתב:בהחלפה האחרונה, נדרשתי להוכיח קיומו של התבחין (ישוב זכאי)
הפקיד בדק אם יש לי ותק של 10 שנים, ובגלל שאין לי עדיין אז הוא דרש את הוכחת קיימות של העילה (הגעתי מצויד מראש עם האישור).
אני משער שאם היה לי ותק של מעל 10 שנים, הוא היה מעביר אותי לתבחין מתוקף ...


1. מעודד , ותודה על השיתוף.
2. עדין , מחפש ב"נרות" אחד שזה בוצע אצלו בפועל.
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1360
הצטרף: 29 ספטמבר 2004, 01:45
מיקום: עוברים את ההר.....

Re: אישור נשק ליוצאי יחידות קרביות

על ידי Digo » 12 אפריל 2016, 14:44

מצטער, אני במחנה הפסימי... גם אם כל השינויים הנפלאים יקרו, כל דבר שישתנה בקלות לטובה, ישתנה עוד יותר בקלות לרעה, עוד לפני הביקור הבא במטווח...
"וענייני המלחמות, אי אפשר היה כלל, בשעה שהשכנים כולם היו זאבי ערב ממש, שרק ישראל לא יילחם, שאז היו מתקבצים כולם ומכלים ח"ו את שאריתם..."
--
CZ P-07
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 803
הצטרף: 26 אוגוסט 2015, 08:27

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד