נפילת נשק דרוך (עם כדור בקנה)

חרב פיפיות

במקרה של נפילת אקדח דרוך מגובה של כ-2 מטרים :

1) האם יכול להפלט כדור ?
2) איזה נזק (אם בכלל) יכול להגרם לאקדח ?

(הכותרת תוקנה על ידי שרקן על מנת להבהיר שמדובר בנשק דרוך)

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 13 יולי 2003, 11:25

לגבי סעיף 1 גלוק ושטייר לא. (המנגנון שלהם נבדק ונבנה לכך)

(תוקן בעקבות התיחסות וובי לשברים)
אילן

Webart · על ידי **Webart** » 13 יולי 2003, 14:45

אני דווקא יודע על עוד עשרות חברות חוץ משטייר וגלוק שמייצרות נשקים שאמורים לא לפלוט כדור כשהאקדח נופל מגובה.
לי אישית, לא מסיפורים ולא מעלילות מישהו, נפל גלוק 21 מגובה מטר על שטיח, והמחלק נשבר! המחלק הוחלף ע"י החברה ואני לא השכלתי לצלם את הנזק.
מדובר באקדח פרטי שלי, בן 3 חודשים, שפשוט נשבר כתוצאה מנפילה, ולכן אינני מסכים עם הגדרתו הגורפת של אילן ידידי.

Colonel · על ידי **Colonel** » 13 יולי 2003, 14:56

יש אקדח עשוי פלדה שאני מניח שאם הוא יפול הוא לא ישבר
וגם אם הוא יהיה עם כדור בקנה הוא לא יפלוט כדור כיוון שמערכת ההדק שלו אינה דרוכה

ארנון · על ידי **ארנון** » 13 יולי 2003, 16:48

Webbie,

האם הגלוק, פלט כדור לפני או אחרי שנשבר?

(הבנת הנקרא

)

לדעתי השבר מעיד שהמתכת ממנה עשוי הגלוק היא קשה ופריכה.
אגב, לא הפלסטיק הוא שנשבר...

סלבו · על ידי **סלבו** » 13 יולי 2003, 17:37

חברים, אי אפשר לצפות מה תהיה התוצאה של נפילה של נשק עם כדור בקנה - גם לא לגלוק ולשטייר האגדיים...

לכל מנגנון הכי מתוחכם וטוב שיהיה, תמיד יש את הסיכוי האפסי שתיגרם תקלה - רק שבמקרה שהתקלה קורית, הסיכוי הוא גדול שיגרם אסון...

Webart · על ידי **Webart** » 13 יולי 2003, 19:08

Colonel כתב:יש אקדח עשוי פלדה שאני מניח שאם הוא יפול הוא לא ישבר
וגם אם הוא יהיה עם כדור בקנה הוא לא יפלוט כדור כיוון שמערכת ההדק שלו אינה דרוכה

קולונל,
למה שכתבתי לא היה כל קשר לאותו דיון עתיק יומין.
המחלק העשוי פלדה נשבר, עם סימנים ברורים לשבר כתוצאה מפריכות מתכת, החלק שנשבר הוא הטבעת בקדמת המחלק, דרכה עובר המוט המוביל.

Colonel · על ידי **Colonel** » 13 יולי 2003, 20:16

Webart ידידי ...
הבחור שאל לגבי נשק וכולם התייחסו לגלוק ושטייר משום מה ...
אתה יודע... יש עוד כמה אקדחים פרט לשניים אלו וכיוון שאף אחד לא התייחס מצאתי לנכון לעשות זאת ...

(מה גם שאני לאט לאט בונה את ה case שלי ...) :roll:

Guyk · על ידי **Guyk** » 13 יולי 2003, 20:33

בהמשך לדבריו של הקולונול, ישנם באמת עוד כמה וכמה נשקים שמתוכננים לא לפלוט כדור בעת נפילה במצב דרוך.
לדוגמא ה CZ, שיש לו מנגנון המפריד את הפטיש מהנוקר כל עוד לא נלחץ ההדק וע"י כך מונע מכה של הפטיש על הנושקר במקרה נפילה כל עוד לא נלחץ ההדק.

לגבי דבריו של סלבו, זה לא חוכמה להגיד שאקדח תקול יכול לפלוט כדור בעת נפילה. הכוונה היא לאקדח תקין ועובד ובמקרה כזה יש הרבה אקדחים שלא יפלטו כדור בעת נפילה.

סלבו · על ידי **סלבו** » 13 יולי 2003, 21:57

נכון, אבל גם לא כדאי לנסות לצפות תגובה של כלי - שהתוצאה שלו עלולה להיות הרת אסון.

yuval5 · על ידי **yuval5** » 14 יולי 2003, 06:04

נו... אז מה? כולם כעת עומדים דורכים נוצרים וזורקים את האקדחים?

לדעתי יש להתיחס לאקדח כאל משהו שהורג ומכך שיש להקפיד על כללי בטיחות בכל עת ועת.
למה בכלל להסתובב עם כדור בקנה?
לדעתי האישית [בלבד] צודק סלבו, כל אקדח עלול לפלוט כשהוא נופל.
ובאותה דעה צודק הקולונל... למרות שאולי אמשוך אש, יש עוד אקדחים אמינים וטובים מחוץ לגלוק .

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 14 יולי 2003, 08:36

נעם תעלה בבקשה את הקישור לאשכול ואולי לאתר שבו הסברת על מנגנון ההדק של הגלוק, זה עם אבטחה שבמקרה והגלוק נופל על עקבו הקפיץ גם אם ידרך מעט לא יכה על הנוקר.
העניין נבדק בניסויים כאשר לגלוק חוברו משקולות שגרמו לו ליפול על כל מיני נקודות (כשהיה כדור בקנה) והוא לא ירה זהירות זה נעשה במתקן מסודר לא לנסות בבית!
להקלר אין אבטחה כזו ולמרות חוזק הקפיץ נפילה על העקב מגבוה עלולה לגרום במידה והעקב נחבט לדריכה (אפילו אם היא חלקית) ובעיקבותיה נקירה.
לגבי מנגנוני 1911 כולל CZ אם הפטיש דרוך אין שום הגנה!
בברכה אילן

Webart · על ידי **Webart** » 14 יולי 2003, 08:53

אילן ב כתב:להקלר אין אבטחה כזו ולמרות חוזק הקפיץ נפילה על העקב מגבוה עלולה לגרום במידה והעקב נחבט לדריכה (אפילו אם היא חלקית) ובעיקבותיה נקירה.

אינני מסכים עם קביעתך זאת.
ב-P7 ישנה אבטחת נוקר אינרטית (המונעת נקירה במקרה נפילה), אם תפרק את המחלק של ההקלר שלך ותציץ באיזור בית הנוקר תוכל לראות את הניצרה האינרטית.
נצרה זאת משתחררת רק כשילוב של לחיצה מלאה על ידית הדריכה ולחיצה על ההדק, בו זמנית, ולכן לא קיימת אפשרות ירי כתוצאה מנפילה, בשום זווית או עוצמה.

donduck · על ידי **donduck** » 14 יולי 2003, 11:16

גם בחלק מ1911 הבנויים ע"פ סדרה 80 של קולט יש פין אבטחת נוקר אשר משתחרר רק בעקבות לחיצה מלאה על המשבת. כלים עם מנגנון כזה לא יירו בשעת נפילה, למרות שמדובר בנוקר אינרטי.

חרב פיפיות

תודה לכל המגיבים.
פרט ל-WEBART כמעט כולם כתבו רק על הסיכוי לפליטת כדור.
מה בקשר לשברים או סדקים ? האם שבר ו/או סדק כתוצאה מנפילה עלול לגרום לבעיות בטיחותיות במהלך ירי (מעבר כמובן למעצורים).