שאלת תם על שמות של מקצועות

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

שאלת תם על שמות של מקצועות

על ידי ליאור45 » 26 פברואר 2003, 11:18

לפעמים אני נקלע למצבים בהם אני צריך להבחין בין מושגים שהם לכאורה דומים, ולהביא את ההבדל בין המושגים לידי ביטוי בשפה אחרת.

לצורך כך אני קורא לחברי הפורום המכובד לעזור לי.

מה ההבדל בין שומר למאבטח, ברמת המקצוע? הופתעתי שבכלל טרחו להנפיק מלה עברית בעלת שורש של ארבע אותיות, כאשר קיימים מונחים אסליים כגון נוטר וזקיף בשפתנו העשירה.

או שמא (כפי שאני חושד) ההוספה של מלה "סקסית" זו מיועדת לתת למקצוע הילה כלשהי, מעין המשך הולם לשירות חובה בצה"ל כתחליף לשירות קבע...

סליחה, קצת הגזמתי, אבל אשמח אם מישהו יוכל להסביר לי.

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

על ידי pilot » 26 פברואר 2003, 11:41

שומר בדרך כלל נמצא במצב סטטי.
מאבטח עושה זאת בתנועה.
פתגם סיני עתיק אומר: אם אין לך משהו חכם לומר, תגיד פתגם סיני עתיק...
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1808
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:15
מיקום: אזור א

על ידי ראובן טל » 26 פברואר 2003, 11:45

pilot כתב:שומר בדרך כלל נמצא במצב סטטי.
מאבטח עושה זאת בתנועה.


טייס יקר, אתה מהאקדמיה ללשון? מחדש חידושים?? :wink:

פשוט מילים נרדפות.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 916
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:47
מיקום: בית חג"י - הר חברון

על ידי pilot » 26 פברואר 2003, 11:56

אני הטייס של האקדמיה... :lol:
פתגם סיני עתיק אומר: אם אין לך משהו חכם לומר, תגיד פתגם סיני עתיק...
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1808
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:15
מיקום: אזור א

על ידי נועם » 26 פברואר 2003, 12:04

ההבדל בין ההגדרות הוא ברמת ההכשרה הניתנת לנושאי התארים הללו. מאבטח, עובר הכשרה של לפחות 12 שעות הדרכה בשימוש בכלי הנשק שלו. שומר מקבל הכשרה פחותה הן ברמת התכנים והן במשך ההכשרה, המקבילה למעט יותר מאשר ההכשרה הניתנת למבקש רשיון לנשק.

גם שומר וגם מאבטח, מחוייבים על פי הוראות משרד המשפטים להיות "מאושרים" על ידי מערכת בדיקות של משרד הפנים, המשפטים וכו'. לאלו שצלחו את הבדיקות, מחוייבות חברות השמירה / אבטחה להנפיק "תעודת שומר / מאבטח" הניתנות על ידי משרד המשפטים על פי דרישות החוק העוסק שבירותי שמירה, אבטחה וחקירות פרטיות.

לצערי, ההכשרה וההתייחסות לנושאים אלו (בעיקר ההכשרה) אינן זוכות לחשיבות גבוהה בעיקר משיקולי תקציב וזילזול בנושא מצד כל המעורבים, כולל רשויות החוק, אלו שבעצמן קבעו את היסודות לנ"ל...
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

על ידי Boltik » 26 פברואר 2003, 12:48

למיטב ידיעתי "שומר" שומר על ציוד/רכוש...ו"מאבטח" שומר על חיי אדם בצורה ישירה או לא.
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

על ידי magnum » 26 פברואר 2003, 12:56

מבלי היכנס לנבכי הלשון העברית או המעמד החוקי........

בשוק הישראלי נהוג להבחין בין השניים:
שומר - רמתו נמוכה - על פי רוב פרופיל צבאי נמוך, הכשרה קצרה, לא תמיד נושא נשק וכו'...
מאבטח - רמתו גבוהה - פרופיל צבאי גבוה, הכשרה ארוכה, תפקידים מורכבים יותר....

וכמובן - השכר - שומר מקבל פחות ממאבטח.!!

למרות ההבדלים, כולם שומרים עלינו מפני "הרעים".
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 4
הצטרף: 03 פברואר 2003, 21:39

על ידי Boltik » 26 פברואר 2003, 13:35

magnum
תראה את כל אלו שעומדים בכניסות לקניונים,למשרדים ואיפה לא.....לרובם פרופיל נמוך,שום הכשרה בתחום אבטחה...וגם משכורת מינימלית.......אבל בכל זאת, הם עושים עבודה של מאבטחים ולא שומרים
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

על ידי GUSS » 26 פברואר 2003, 17:24

pilot היי
יש לך במקרה את ספר ההוראות "איך עושים את זה בתנועה" :shock:
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

על ידי RoadRuner » 26 פברואר 2003, 18:35

ארנולד כתב:
"מה ההבדל בין שומר למאבטח, ברמת המקצוע? הופתעתי שבכלל טרחו להנפיק מלה עברית בעלת שורש של ארבע אותיות..."

למה 4 אותיות? ב.ט.ח.

לפי דעתי הוספת המושג הוא רק כדי ליצור "הילה" ויש עוד רבים: "סורק" "סורק בטחוני"
"סייר" ואפשר להוסיף לכל אחד את שם התואר "חמוש" בין אם זה צעצוע גז מדמיע או איזה פאג מצ'וקמק שלא ירו בו או עשו בו פעולה כלשהיא בערך מאז רכישתו ע"י חברת שמירה זו או אחרת.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 445
הצטרף: 12 פברואר 2003, 22:26
מיקום: מבשרת ציון

על ידי שרקן » 26 פברואר 2003, 19:33

לגופים שונים (משרד הפנים, משרד החינוך, משרה המשפטים) יש הגדרות מדוייקות מיהו שומר ומי מאבטח.

לא ניתן כאן את ההגדרות מאחר ואינני סבור שיהיה זה ראוי לדון בפורום פתוח במידת הכשרתו של מאבטח.
אמיר שושני
(נשק הגליל - קצרין)


חברה חמושה היא חברה מנומסת
סמל אישי של המשתמש
הנהלת הסליק
 
הודעות: 1192
הצטרף: 04 ינואר 2003, 22:41
מיקום: קצרין / מטולה

על ידי אישגדול » 26 פברואר 2003, 23:22

ציטוט של מילון "אבן שושן" על שאלה זו - מתוך הספר "האמת, חבר." (אברהם רותם - לשעבר ראש אגף האבטחה בשב"כ, הוצאת בר-קרן 1999, עמ' 123):
"שמר - נצר, נטר, השגיח על מישהו או על דבר מה מפגיעה, מצרה וכד'.
אבטח - נתן אבטחה,נקט אמצעים לבלימת התקפת פתע מצד אויב.
בעוד שתפקיד השומר,הנגזר מהגדרה זו, הוא תפקיד בהמתנה, בעל הגדרה כוללנית - הרי שתפקיד המאבטח, הנגזר מההגדרה, מחייב עירנות ופעלתנות תמידיים, שכן מדובר בהתקפת פתע, העשויה להתחולל בכל רגע."
I think, therefore I am. I think
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1249
הצטרף: 04 ינואר 2003, 23:13

על ידי pilot » 27 פברואר 2003, 10:36

GUSS, פשוט מסתובבים מסביב למה שצריך לשמור עליו !!! :lol:

והנה עשית UPGRADE משומר למאבטח....והוא יכול לקבל עוד חצי שקל יותר במשכורת :cry:
פתגם סיני עתיק אומר: אם אין לך משהו חכם לומר, תגיד פתגם סיני עתיק...
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1808
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:15
מיקום: אזור א


מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron